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Diario di bordo (santos)
Forum Scuola di Modellismo :: Studio & Realizzazione :: Architettura navale antica - Modellismo d'arsenale :: Maestri d'ascia
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Re: Diario di bordo (santos)
Bene vedo che l' idea che mi ero fatto su come procedere sembra giusta.
Per quanto riguarda lo scaletto vedo che viene usato da tutti i modellisti in arsenale e ritengo che un motivo c'è, l' unica cosa che ho notato la differenza di realizzazione mi spiego meglio nel mio progetto del gozzo ligure ho realizzato uno scaletto abbastanza elabborato dato che ho realizzato degli incastri per posizionare le 18 ordinate che automaticamente me le allineava secondo il progetto nei scaletti che ho visto invece l' allineamento si deve fare con i riscontri disegnati sullo scaletto stesso, ora non so quale scaletto adotterò se no un nuovo modo di procedere devo valutare anche questo aspetto.
Per quanto riguarda le ordinate esse sono realizzate come la foto che posto
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Per il momento mi fermo qui.
Un saluto
sandro
Per quanto riguarda lo scaletto vedo che viene usato da tutti i modellisti in arsenale e ritengo che un motivo c'è, l' unica cosa che ho notato la differenza di realizzazione mi spiego meglio nel mio progetto del gozzo ligure ho realizzato uno scaletto abbastanza elabborato dato che ho realizzato degli incastri per posizionare le 18 ordinate che automaticamente me le allineava secondo il progetto nei scaletti che ho visto invece l' allineamento si deve fare con i riscontri disegnati sullo scaletto stesso, ora non so quale scaletto adotterò se no un nuovo modo di procedere devo valutare anche questo aspetto.
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santos- Collaboratore

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Re: Diario di bordo (santos)
Ciao Santos , già immagino che ne uscirà dalle Tue mani, sto aspettando ,
mozzo
mozzo

mozzo- Esperto navimodellismo

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Re: Diario di bordo (santos)
ciao a tutti
scusa Santos che programma stai usando per fare
i disegni che hai inviato come foto
a presto
Tonino Virdis
scusa Santos che programma stai usando per fare
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Tonino Virdis

tonino virdis- Nuovo Utente

- Numero di messaggi: 74
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Re: Diario di bordo (santos)
Ciao Tonino la foto che ho postata è un' immagine che ho trovato su internet in ogni caso io uso mechanical e in maniera veloce l' ordinarta verrebbe più o meno così:
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Ritornando all' immagine che ho postato nel mio messaggio precedente volevo chiedere a tutti se sapete quale regole fissi i tagli delle ordinate nei punti che vedete.
Un saluto
Sandro
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Ritornando all' immagine che ho postato nel mio messaggio precedente volevo chiedere a tutti se sapete quale regole fissi i tagli delle ordinate nei punti che vedete.
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Sandro
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Re: Diario di bordo (santos)
Ciao Sandro,
la regola usata per i tagli che tu vedi sul disegno e' quella generale che prevede che l'incrocio dei giunti sia un presupposto sempre rispettato. L'incrocio in particolare va fatto sempre a circa meta' dell'intersezione.
Hai postato una foto del vascello 74. Capitolo ossatura. I pezzi numerati sul disegno corrispondono:
1 - madiere
2 - scalmi di madieri
3 - mezzo madiere
4 - staminale del mezzo madiere
5 - scalmi in proseguio dello staminale
6 - scalmotto del piano
ammutinato
P.S.: Occhio al Copiright Sandro.
la regola usata per i tagli che tu vedi sul disegno e' quella generale che prevede che l'incrocio dei giunti sia un presupposto sempre rispettato. L'incrocio in particolare va fatto sempre a circa meta' dell'intersezione.
Hai postato una foto del vascello 74. Capitolo ossatura. I pezzi numerati sul disegno corrispondono:
1 - madiere
2 - scalmi di madieri
3 - mezzo madiere
4 - staminale del mezzo madiere
5 - scalmi in proseguio dello staminale
6 - scalmotto del piano
ammutinato
P.S.: Occhio al Copiright Sandro.
ammutinato- Utente Appassionato

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Re: Diario di bordo (santos)
Ti ringrazio per la spiegazione ma sinceramente ancora non ho capito, mi spiego meglio, se prendo in riferimento solamente il madiere posizione 1 come si determina quella chiamiamola lunghezza? quali sono le regole geometriche per determinarle?
Un saluto
Sandro
Un saluto
Sandro
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Re: Diario di bordo (santos)
Sandro le regole geometriche per determinare la lunghezza di quei pezzi dipendono dalla garbatura del bastimento.
Gli ingegneri costruttori, in fase progettuale, determinavano le forme del bastimento (garbo appunto). Da li' poi passavano ai maestri d'ascia per la proiezione nella sala dei garbi e successivamente al cantiere.
Ho guardato adesso sul Boudriot per conferma. Lo stesso non da' una proporzione di misure delgli elementi del quinto ma demanda alla garbatura del vascello.
Se ti puo' essere utile posso farti sapere in che scala e' il disegno che hai postato.
Ciao
Luca
P.S.: Piu' tardi riguardo piu' approfonditamente sul tomi e ti faccio sapere.
Allora sandro,
ho letto di nuovo il paragrafo sul tomo. Ti cito il Boudriot:
All'inizio dei suoi lavori, l'inegnee fissa le tre dimensioni del vascello. Successivamente l'ingegnere determina il profilo o garbo dell'ordinata maestra. Tra la sua documentazione egli dispone di numerosi tracciati di ordinate maestre di ogni sorta di bastimenti, traendone quelle piu' appropriate al vascello 74. Per Buodrit per definire l'ordinata maestra gli ingegneri usavano piu ricette assortite che regole geometriche.
L'area configurativa delle ordinate viene ridotta mediante la costruzione detta dei triangoli equilateri.
Esiste un altro metodo che si serve di logaritmi. E qui il Boudrit dice espressamente di non volersi avventurare in questa trattazione poiche interesserebbe solo un numero molto ristretto di lettori.
Da qui Sandro ne deduci che per la gemma devi dar retta al tuo intuito. Intuito raffinato che per il Boudriot e' sinonimo di Grande ingegnere costruttore. L'intuito e il gusto per le forme, fanno della costruzione navale del 1780 una grande arte.
Gli ingegneri costruttori, in fase progettuale, determinavano le forme del bastimento (garbo appunto). Da li' poi passavano ai maestri d'ascia per la proiezione nella sala dei garbi e successivamente al cantiere.
Ho guardato adesso sul Boudriot per conferma. Lo stesso non da' una proporzione di misure delgli elementi del quinto ma demanda alla garbatura del vascello.
Se ti puo' essere utile posso farti sapere in che scala e' il disegno che hai postato.
Ciao
Luca
P.S.: Piu' tardi riguardo piu' approfonditamente sul tomi e ti faccio sapere.
Allora sandro,
ho letto di nuovo il paragrafo sul tomo. Ti cito il Boudriot:
All'inizio dei suoi lavori, l'inegnee fissa le tre dimensioni del vascello. Successivamente l'ingegnere determina il profilo o garbo dell'ordinata maestra. Tra la sua documentazione egli dispone di numerosi tracciati di ordinate maestre di ogni sorta di bastimenti, traendone quelle piu' appropriate al vascello 74. Per Buodrit per definire l'ordinata maestra gli ingegneri usavano piu ricette assortite che regole geometriche.
L'area configurativa delle ordinate viene ridotta mediante la costruzione detta dei triangoli equilateri.
Esiste un altro metodo che si serve di logaritmi. E qui il Boudrit dice espressamente di non volersi avventurare in questa trattazione poiche interesserebbe solo un numero molto ristretto di lettori.
Da qui Sandro ne deduci che per la gemma devi dar retta al tuo intuito. Intuito raffinato che per il Boudriot e' sinonimo di Grande ingegnere costruttore. L'intuito e il gusto per le forme, fanno della costruzione navale del 1780 una grande arte.
Ultima modifica di ammutinato il Dom 3 Gen 2010 - 17:42, modificato 1 volta
ammutinato- Utente Appassionato

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Re: Diario di bordo (santos)
Infatti è proprio quello il mio dilemma capire come, su molti testi danno per scontato che a nessuno interessi dato che esistono i disegni, uno segue i disegni!!!!
Se più della scala mi sai dire nel reale quanto era larga nella sezione maestra riesco meglio a tirare le linee.
Un saluto e grazie mille
Sandro
Se più della scala mi sai dire nel reale quanto era larga nella sezione maestra riesco meglio a tirare le linee.
Un saluto e grazie mille
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Re: Diario di bordo (santos)
Ciao Sandro,
rileggi il mio post precedente perche' l'ho integrato.
Per le misure eccole:
larghezza alla massima sezione (alle due ordinate maestre quindi, di solito identiche):
14,300 m.
Puntale: 6,988 m.
Lunghezza tra le perpendicolari: 55,763 m.
Devo dirti anche che sul tomo vi e' un disegno con il tracciato geometrico delle ordinate e quindo con le proporzioni degli elementi di ogni singola ordinata.
rileggi il mio post precedente perche' l'ho integrato.
Per le misure eccole:
larghezza alla massima sezione (alle due ordinate maestre quindi, di solito identiche):
14,300 m.
Puntale: 6,988 m.
Lunghezza tra le perpendicolari: 55,763 m.
Devo dirti anche che sul tomo vi e' un disegno con il tracciato geometrico delle ordinate e quindo con le proporzioni degli elementi di ogni singola ordinata.
ammutinato- Utente Appassionato

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Re: Diario di bordo (santos)
ciao luca l' intuito è una cosa che mi piace e in parte lo ho già messo in pratica ma riuscire a sapere qualche regola reale penso che sia molto meglio, in ogni caso ti ringrazio molto dato che mi hai detto della regola dei triangoli equilateri, quindi qualche base giometrica c'è.
Non ho parole e ti ringrazio nuovamente.
Un saluto
Sandro
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Sandro
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Re: Diario di bordo (santos)
Ciao Sandro,
la regola dei triangoli equilateri la usavano per la riduzione delle ordinate sulla lunghezza del vascello. Partivano dalle due ordinate maestre che realizzavano basandosi su ordinate di altri vascelli adattate al 74.
Quindi un mix di progetti di maestre piu' che una regola geometrica.
Dalla maestra poi usavano gli equilateri o i logaritmi per le riduzioni delle ordinate successive.
Il tuo intuito fine, ho avuto modo di apprezzarlo.
Caro Sandro,
io con lo studio del Boudriot, tu con la gemma.
Come diceva Boudriot parlando di se stesso, abbiamo intrapreso la via per una carriera fantasma!!
la regola dei triangoli equilateri la usavano per la riduzione delle ordinate sulla lunghezza del vascello. Partivano dalle due ordinate maestre che realizzavano basandosi su ordinate di altri vascelli adattate al 74.
Quindi un mix di progetti di maestre piu' che una regola geometrica.
Dalla maestra poi usavano gli equilateri o i logaritmi per le riduzioni delle ordinate successive.
Il tuo intuito fine, ho avuto modo di apprezzarlo.
Caro Sandro,
io con lo studio del Boudriot, tu con la gemma.
Come diceva Boudriot parlando di se stesso, abbiamo intrapreso la via per una carriera fantasma!!

ammutinato- Utente Appassionato

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Re: Diario di bordo (santos)
Hai detto bene, una carriera fantasma ma fantasma nel vero senso della parola almeno la mia.
Ora andiamo un pò fuori tema ma ci tengo a dire quanto segue:
Io devo tutto ad una persona speciale che 5 anni fa quando ho intrapreso il fermodellismo mi ha fatto da maestro e mi ha insegnato a guardare quell' hobby con occhi diversi dal comune e mi ha fatto capire che qualunque cosa facciamo è escusivamente per il nostro personale piacere e non deve mai subentrare la competizione con altri modellisti, se si cade in quel vortice è finito il modellismo.
Ogni mio scritto in questo forum o in altri è esclusivamente per due motivi, il primo, che è il più importante, avere un aiuto da tutti voi il secondo è la conseguenza del primo e cioè con le mie domande cercar di far capire agli altri che nulla è impossibile.
Un saluto
Sandro
Ora andiamo un pò fuori tema ma ci tengo a dire quanto segue:
Io devo tutto ad una persona speciale che 5 anni fa quando ho intrapreso il fermodellismo mi ha fatto da maestro e mi ha insegnato a guardare quell' hobby con occhi diversi dal comune e mi ha fatto capire che qualunque cosa facciamo è escusivamente per il nostro personale piacere e non deve mai subentrare la competizione con altri modellisti, se si cade in quel vortice è finito il modellismo.
Ogni mio scritto in questo forum o in altri è esclusivamente per due motivi, il primo, che è il più importante, avere un aiuto da tutti voi il secondo è la conseguenza del primo e cioè con le mie domande cercar di far capire agli altri che nulla è impossibile.
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Mauro Favareto- Moderatore in prova

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Re: Diario di bordo (santos)
Buon pomeriggio a tutti. I Vitaliy Anahin, Ucraina. Devo comunicare sul forum io uso un traduttore. Si colloca "tartan" italiano. La mia domanda ai partecipanti del forum. Non chiedere fonte di informazioni sulle reti da pesca sulle barche del genere. Come bragotstso o "tartan". Aiuterà a qualsiasi descrizione o foto. Grazie.
navymast- Nuovo Utente

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Modifica- Forumnauta

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