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Illustrazioni pittoriche - Commenti

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Re: Illustrazioni pittoriche - Commenti

Messaggio Da enzo44 il Mer 24 Apr 2013 - 16:00

ciao a tutti
non conosco il pittore ma le navi sono russe. Probabilmente la prima è il 12 Apostoli. Notare che alcune hanno le vele superiori spiegate, altre no, forse per correggere le distanze

ciao, enzo


Ultima modifica di enzo44 il Mer 24 Apr 2013 - 22:43, modificato 2 volte
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Re: Illustrazioni pittoriche - Commenti

Messaggio Da cvincenzo54 il Mer 24 Apr 2013 - 16:13

Bella anche questa, sono sempre affascinanti, strana la posizione della sciauppa a destra.
ciao

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Re: Illustrazioni pittoriche - Commenti

Messaggio Da picogio' il Mer 24 Apr 2013 - 17:01

ciao a tutti , meno male che è un dipinto , se fosse stato vero non vorrei essere
stato nei panni del comandante della seconda unità , pesciato a vita per essere sottovento alla linea di fila durante una parata ( manovra forse eseguita per non tamponare la nave davanti) ciao Giovanni
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Re: Illustrazioni pittoriche - Commenti

Messaggio Da enzo44 il Mer 24 Apr 2013 - 22:54

ciao a tutti
@ Giovanni : aggiungerei che, se non ben gestita, con il rischio di farsi tamponare a sua volta o innescare una reazione a catena di scompiglio.
@ cvincenzo : La nave che assiste alla parata, vista anche la scia laterale e l'assenza di sartiame, mi sembra essere una modernissima nave a vapore con ruote a pale, con la scialuppa appoggiata sull'alloggiamento della ruota
ciao, enzo
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Re: Illustrazioni pittoriche - Commenti

Messaggio Da enzo44 il Gio 25 Apr 2013 - 0:57

ciao,
è molto tardi come orario, ma mi viene di scrivere una riflessione circa i convogli, la cui velocità massima è uguale alla velocità massima della nave più lenta
Immagino il lavoro alle vele per le tre navi di Colombo, diverse per scafo e/o per velatura, per mantenere quantomeno il contatto visivo, per tanto tempo, ed anche in condizioni avverse, sia di giorno e soprattutto di notte
ciao e notte buona a tutti, enzo
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Re: Illustrazioni pittoriche - Commenti

Messaggio Da Walter Furlan il Gio 25 Apr 2013 - 13:22

Ciao
Non vi fermate neanche di notte
Ma vi seguo molto volentieri Ciao

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Re: Illustrazioni pittoriche - Commenti

Messaggio Da brggpl il Gio 25 Apr 2013 - 19:39

buona serata a tutti
grazie per la partecipazione e per i contributi. Very Happy
puntata sulle golette: due illustrazioni di Roy Cross che ritraggono la goletta "America".
siamo circa nella metà dell''800 e questa famosa goletta rivoluzionò la progettazione sia degli scafi (sempre più stretti) che della velatura (due alberi, solo vele di taglio e uso del cotone). questa goletta è comunque concepita come imbarcazione da regata. in secondo piano si vede un piroscafo.

in questa seconda immagine la goletta, in secondo piano è (ancora) a gabbiole e la controranda ha il pennone.

buon 25 aprile!
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Re: Illustrazioni pittoriche - Commenti

Messaggio Da enzo44 il Gio 25 Apr 2013 - 20:16

questo quadro l'ho fatto io nel 1986, le manovre sono un po ingenue

ciao, enzo
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Re: Illustrazioni pittoriche - Commenti

Messaggio Da brggpl il Gio 25 Apr 2013 - 20:26

ciao enzo
ferromodellista, navimodellista e pure artista!
e poi?
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Re: Illustrazioni pittoriche - Commenti

Messaggio Da cvincenzo54 il Gio 25 Apr 2013 - 20:29

Le manovre saranno pure ingenue, ma mi piace da il senso della velocità.Ciao

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Re: Illustrazioni pittoriche - Commenti

Messaggio Da Forlani daniel il Gio 25 Apr 2013 - 22:35

Ciao Gianpaolo, singolare la controranda con il pennone, ma era diffuso a quell'epoca l'utilizzo del pennone su di una imbarcazione del genere? grazie.
Ciao Enzo, complimenti il dipinto è molto bello. Very Happy
Un Saluto!!!!
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Re: Illustrazioni pittoriche - Commenti

Messaggio Da brggpl il Ven 26 Apr 2013 - 8:19

ciao daniel
non so in quale misura fosse diffuso l'uso del pennone per la controranda e non so neppure quale differenza ci fosse l'inferire la vela all'alberetto o al piccolo pennone. Question
l'argomento era stato aperto da stefano qui:
http://www.forumscuoladimodellismo.com/t6973-tipologie-di-vele
saluti
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Re: Illustrazioni pittoriche - Commenti

Messaggio Da enzo44 il Ven 26 Apr 2013 - 10:16

ciao
anche nel primo quadro, la seconda barca ha il pennone per la controranda. forse siamo nella fase di transizione tra i due tipi di velatura che, attraverso le navi a palo, è poi approdata ai clipper, massima espressione delle grandi navi a vela, prima dell'affermarsi del vapore
ciao, enzo


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Re: Illustrazioni pittoriche - Commenti

Messaggio Da enrico pilani il Ven 26 Apr 2013 - 10:39

ciao
rispondo io la controranda al terzo o al quarto con pennola era molto diffusa non so quali siano i vantaggi forse una facilità di ammainata direttamente sul ponte .
ciao ENRICO
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Re: Illustrazioni pittoriche - Commenti

Messaggio Da picogio' il Ven 26 Apr 2013 - 16:53

ciao Enrico , concordo con la tua osservazione ed aggiungo (cosa che si vede ) : avere una maggiore superficie velica della controranda .
Aggiungo la considerazione sulle vele di cotone : spendaccioni degli americani,
usavano le vele di cotone perché più performanti ma con lo svantaggio che si deformavano sottosforzo per cui una vela aveva qualità superiori per pochissime
regate ( ma loro avevano i soldini )

x Enzo bello il quadro ,hai una buona mano ; hai continuato ?
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Re: Illustrazioni pittoriche - Commenti

Messaggio Da enzo44 il Dom 28 Apr 2013 - 21:40

ciao giovanni,
ne ho fatti altri, e c'è sempre il mare, ma non he il caso di postarli qui
ciao, enzo
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Re: Illustrazioni pittoriche - Commenti

Messaggio Da brggpl il Lun 29 Apr 2013 - 7:52

ciao a tutti
commenti interessanti. Very Happy
@enzo: spero che tu non sia frenato da timidezza!
intanto metto questa immagine per mostrare a oldboy un caso dove probabilmente la sottochiglia (o falsachiglia) di quel brigantino serviva.

l'autore è J.M.Groves. non so quale sia Hastings, comunque penso sia negli usa.
saluti
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Re: Illustrazioni pittoriche - Commenti

Messaggio Da picogio' il Lun 29 Apr 2013 - 14:36

ciao a tutti , la bassa marea veniva sfruttata per il carenaggio ma dove mancavano porti e le banchine si sbarcava anche la merce trasportata direttamente sui carri che potevano arrivare sottobordo come si vede nel quadro . Quel brigantino poteva avere un pescaggio intorno ai quattro metri . Ora potete anche spiegarvi perché i pescherecci (e non solo loro ) erano costruiti , in paesi con notevoli dfferenze fra bassa ed alta marea , con una notevole differenza di immersione fra la poppa e la prora ; è senz'altro comodo rimanere in secca volontariamente con il ponte orizzontale . ciao Giovanni
x Enzo , penso che il mare sia una delle cose più difficili nella pittura , mi piacerebbe vedere ancora altri tuoi quadri ciao Giovanni
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Re: Illustrazioni pittoriche - Commenti

Messaggio Da oldboy il Gio 2 Mag 2013 - 0:54

Ciao a tutti. Non ho quadri da mettere, ma approfitto delle spiegazioni sulle vele al vento per metter una immagine che non riesco ad interpretare. E' la foto di una goletta francese, non ricordo il nome, restaurata ed attualmente usata come scuola e/o turismo. Osservando la foto, il fiocco più grande da l'idea di essere gonfio verso chi guarda, mentre le due vele quadre sono gonfie dall'altro lato. Le rande non danno una chiara idea del lato verso il quale sono gonfie, anche se paiono gonfie verso chi guarda, come i fiocchi.. Allora, da dove soffia il vento?
Altra domanda: questa è una goletta a gabbiola, ovvero non ha vele al pennone maggiore. La cosa non è occasionale, le classificazioni delle golette che ho trovato distinguono la goletta a gabbiola dalla goletta ( solo rande, controrande e fiocchi) e dal brigantino goletta ( rande, controranda di maestra, fiocchi e tutti i pennoni "quadri" invelati). Perchè rinunciare ad invelare questo pennone, trattandosi di navi che comunque viaggiavano anche in Atlantico, quindi potevano sfruttare buoni venti di poppa?

ciao. oldboy
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Re: Illustrazioni pittoriche - Commenti

Messaggio Da enrico pilani il Gio 2 Mag 2013 - 15:05

ciao Giuseppe
il vento viene dalla macchina foto Smile il fiocco "sembra" essere gonfio al contrario , ma non lo è illusione ottica.

la goletta seza vele quadre richiede meno uomini di equipaggio e quasi tutte la manovre si effettuano dal ponte .
ciao ENRICO
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Re: Illustrazioni pittoriche - Commenti

Messaggio Da Walter Furlan il Gio 2 Mag 2013 - 16:10

ciao
Mi sento di dar ragione a Enrico
l'albero centrale nasconde la parte bassa della randa quindi il vento dovrebbe venire da tribordo? o dritta?
spero di non avere detto una cavolata

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Messaggio Da enzo44 il Gio 2 Mag 2013 - 17:49

ciao a tutti
sono daccordo con enrico. per i fiocchi è un effetto ottico. il vento viene da destra (mure a dritta). lo confermano: l'andamento delle onde, tutte le scotte dei fiocchi sono a sinistra, le ombre dei fiocchi non sono prodotte dal fiocco successivo, ma dalla vela stessa
ciao, enzo
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Re: Illustrazioni pittoriche - Commenti

Messaggio Da Maruzzella il Gio 2 Mag 2013 - 19:46

Salve amici, non sano mai intervenuto in quanto non ho le conoscenze per dialogare con voi. Ma vi seguo con grande interesse, anzi cerco di imparare quanto più è possibile.
@Enzo se hai voglia di mostrarci altri tuoi lavori, puoi sempre farlo nella tua galleria!
Grazie a tutti e buon modellismo
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Re: Illustrazioni pittoriche - Commenti

Messaggio Da brggpl il Gio 2 Mag 2013 - 19:54

buona serata!
credo anch'io che sia mure a dritta.
penso che il sole sia circa nella medesima direzione della goletta e che probabilmente il fiocco grande è talmente gonfio che riesce a prendere il sole all'interno mentre le altre (più tese) no.
certo che la foto confonde ben bene!
saluti
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Re: Illustrazioni pittoriche - Commenti

Messaggio Da oldboy il Gio 2 Mag 2013 - 20:56

Ciao a tutti.
Quello che non riesco a visualizzare come corretto, in questa foto, è la zona che ho cerchiato in rosso. La piega segnata con freccia verde e le pieghe segnate con freccia blu danno l'idea del fiocco gonfio verso chi guarda. Ma tutto il resto della velatura e la bandiera dicono che il vento arriva, presumibilmente, da prua a tribordo con un angolo stimato tra i 30° e i 45° ( mia personale stima geometrica e non marinara). Conclusione: rimane solo l'effeto ottico, a meno che non ci sia la possibilità che per un qualche colpo di vento, magari di rimbalzo sui fiocchi piccoli, il fiocco maggiore stia momentaneamente "sbattendo" controvento. Comunque pare che navighi spedita... Very Happy

@Enrico: dunque sintetizzo che goletta a gabbiola (senza vela di trinchetto) significa minor equipaggio.
ciao. oldboy
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