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Tartana Gemma 1863 (Forlani Daniel)

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Re: Tartana Gemma 1863 (Forlani Daniel)

Messaggio Da Emiliano77 il Mer 6 Nov 2013 - 13:22

Ciao Daniel
Dopo aver letto 43 pagine della scialuppa e le attuali 42 della tartana posso dirti sinceramente che sono felice di aver impiegato il mio tempo per farlo!
Avrei tante domande da farti ma non vorrei invadere il tuo cantiere con "cose vecchie" già trattate tempo addietro.
L'unica che mi permetto di farti è questa:
- premettendo che non ho mai avuto in mano una monografia Embarassed , in questo caso specifico è opera di Fissore (nel cui sito mi è caduta la mascella guardando il suo laboratorio Shocked )
Come sono possibili gli errori di misura tra monografia e tavole, incongruenze,  i problematici dubbi sui bolzelli, sulla chiodatura, sulla porta della cabina del comandante, etc etc... ???
La monografia sarà stata scritta parecchi anni fa (presumo); dopo che il settecentesimo modellista che ne intraprende la sua costruzione si accorge o meno dei problemi di cui sopra, perché non è stato fatto niente per eliminarle e chiarire i dubbi? Insomma, dopo aver speso 80€ per acquistare l'opera di un maestro mi aspetterei quantomeno l'affidabilità e la precisione!

Per evitare fraintendimenti di sorta, tengo a precisare che le mie non vogliono essere assolutamente critiche ne al modello ne all'autore, ma semplici dubbi di un aspirante modellista, ultima ruota del carro del mondo modellistico...

Adesso che mi sono allineato, continuerò a seguire il tuo cantiere, chiaramente senza interventi tecnici (perche' non sono all'altezza), sperando di imparare il più possibile e soprattutto Sbavo
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Re: Tartana Gemma 1863 (Forlani Daniel)

Messaggio Da Maruzzella il Mer 6 Nov 2013 - 20:16

Ciao Daniel, interessante la domanda di Emiliano. Spero che presto ci conforterai con una risposta. Non aggiungo nulla di più di quanto è stato detto, sarebbe solo una ripetizione, ma ti seguo passo passo e credo che tu immagini anche il perché...Wink  Non ambisco a diventare bravo come te, ma mi piace tantissimo leggerti per la serietà e la costanza dei tuoi cantieri.
Buon modellismo Amis..
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Re: Tartana Gemma 1863 (Forlani Daniel)

Messaggio Da Scubaleo il Gio 7 Nov 2013 - 19:28

Ciao Emiliano, che domandona... mi ricordi qualcuno Amore 
muttley

Saluti da Scuba!!!

P.s. non chiedetemi chi... Smile 

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Re: Tartana Gemma 1863 (Forlani Daniel)

Messaggio Da Emiliano77 il Gio 7 Nov 2013 - 20:52

Leo se la metti così non posso fare a meno di chiedertelo Very Happy 

Scusa Daniel per l'OT
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Re: Tartana Gemma 1863 (Forlani Daniel)

Messaggio Da Scubaleo il Ven 8 Nov 2013 - 19:07

37 

Saluti da Scuba!!!

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Re: Tartana Gemma 1863 (Forlani Daniel)

Messaggio Da oldboy il Sab 9 Nov 2013 - 1:45

Ciao a tutti.  La domanda di Emiliano mi "intriga" perché essendo uno dei principianti anelo a trovare ogni indicazione necessaria a rispondere ai dubbi e allora, in attesa della risposta di Daniel che potrà parlare con competenza, esprimo una mia opinione.
Certamente acquistando una monografia "blasonata" mi aspetto di avere soddisfazione a questa aspettativa. Purtroppo può succedere che non sia così.  La spiegazione che mi sono sempre dato è che nel fare ricostruzioni di imbarcazioni che non ci sono più o che sono ritrovate in avanzato stato di deterioramento ( vedi i trabaccoli dell'adriatico) non è sempre possibile risalire a tutti i dettagli. Poi ci sono le approssimazioni dovute al livello di dettaglio che il compilatore della documentazione decide di raggiungere e questo livello viene definito in base al pubblico a cui intende rivolgere l'opera documentale. Ecco allora che possono rimanere non completamente definiti alcuni particolari quali bozzelli, cerniere, portelli, disposizione degli accessori interni, manovre delle vele, etc. etc.,perché viene dato per scontato che chi affronta l'opera abbia al riguardo conoscenze di base.  Infine ci sono i veri e propri errori di disegno e/o di  dimenticanze di spiegazioni e trattandosi di opere editoriali di limitata tiratura, la rettifica non è poi così scontata, credo per ragioni di costo.
Questa è la spiegazione che mi sono dato, l'ho scritta semplicemente per aver uno scambio di idee.
@Scuba: non fare il birichino Rosso , il comandante deve mantenere la barra dritta e inoltre...mantenere le promesse con scadenza Natale ( del corrente anno...)!
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Re: Tartana Gemma 1863 (Forlani Daniel)

Messaggio Da onip il Sab 9 Nov 2013 - 9:23

Ciao oldboy, le tue osservazioni sono giuste;

le monografie sono decisamente abbastanza precise pur non essendo facile formulare la progettazione di un veliero portandola sul piano modellistico scratch , e per questo non mancano, più che errori, direi incongruenze tra i vari disegni Evil or Very Mad , occorre sempre osservare tutte le tavole, o meglio di ogni pezzo guardarne la rappresentazione in ogni tavola in cui è riprodotto nelle sue varie prospettive per cercare di scartare l’eventuale errata visualizzazione.

A far questo aiuta moltissimo una buona cultura navale study study, e di riferimenti bibliografici ce ne sono molti, soprattutto francesi, occorre danaro e tempo (per leggerle ed assimilarle), tenendo presente che nelle varie  marinerie le tecniche variavano da nazione a nazione, da epoca ad epoca, e persino tra marinerie vicinissime della stessa nazione ed epoca, ed a volte anche tra cantieri della stessa marineria. Embarassed 


Un saluto e buon modellismo.
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Re: Tartana Gemma 1863 (Forlani Daniel)

Messaggio Da Armando54 il Sab 9 Nov 2013 - 10:15

Ciao Ragazzi, questo argomento nell'argomento sembra prendere corpo e si preannuncia interessante, che ne dite se apriamo un nuovo argomento specifico in modo da raccogliere tutte le opinioni di esperti e non che sarebbero, secondo me, più fruibili??
Un saluto a tutti.


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Re: Tartana Gemma 1863 (Forlani Daniel)

Messaggio Da Forlani daniel il Dom 10 Nov 2013 - 0:05

Ciao a tutti, mi scuso per l'assenza ma come avevo scritto in un mio messaggio precedente in questo periodo sono impegnato su altri fronti e quindi non sono riuscito a connettermi prima. Nel rispondere alle domande fatte da Emiliano, mi trovo in accordo sia con Giuseppe che con Pino, in realtà qualcosa si è fatto nel migliorare la qualità della monografia nello specifico è l'aver discusso sui vari forum i vari seppur piccoli errori che ci sono in essa, (sempre che errori siano) naturalmente capisco che per un modellista che si accinge nel voler realizzare questa tipologia di imbarcazione non sa di queste problematiche ma con un pochino di spirito di ricerca e tempo speso nella lettura può benissimo evitarli, penso che in tutte le cose ci possano essere degli errori in questo caso specifico il non aver sistemato la monografia penso che sia dovuto a quanto scritto da Giuseppe. Infine resta il fatto che secondo me la monografia della Tartana del maestro Fissore è un ottimo strumento per chi vuole realizzare un modello in Arsenale, poi come ho scritto sopra stà al modellista capire fin dove vuole arrivare nella ricerca della storicità del modello, che nella Tartana come anche in altre imbarcazioni è maggiormente più complicato per il motivo che non ne esistono più in scala 1:1 e di conseguenza non è possibile avere un riscontro tangibile con la realtà costruttiva. (ringrazio Gianpaolo per quest'ultima informazione che mi ha fornito)
Un Salutone a tutti alla prossima

P.S.: Scusa Armando non ti ho risposto, secondo me puoi lasciare tutto com'è, poi vedete voi cosa è meglio fare, grazie.
Un saluto
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Re: Tartana Gemma 1863 (Forlani Daniel)

Messaggio Da Emiliano77 il Dom 10 Nov 2013 - 1:20

Ciao Daniel e grazie di avermi risposto!
Grazie anche a oldboy e pino per l'intevento e lo scambio di opinioni.
Concordo con Armando che se opportuno sarebbe il caso di spostare altrove per non intasare il cantiere del buon Daniel e in più dare a tutti l'opportunità di continuare nello scambio di opinioni di un argomento interessante..
Oltretutto non facciamo impazzire Walter che è ancora "in prova" Laughing Laughing Laughing 
Buona domenica a tutti!!!
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Re: Tartana Gemma 1863 (Forlani Daniel)

Messaggio Da Forlani daniel il Mer 13 Nov 2013 - 10:57

Ciao a Tutti, volevo chiedere allo staff il motivo per cui è stato cancellato un pezzo del mio messaggio che ho postato il 10 Novembre, grazie
Un saluto.
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Re: Tartana Gemma 1863 (Forlani Daniel)

Messaggio Da onip il Mer 13 Nov 2013 - 11:10

Anche nel mio messaggio del 9 nov. c'è una cancellazione.
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Re: Tartana Gemma 1863 (Forlani Daniel)

Messaggio Da Ospite il Mer 13 Nov 2013 - 11:25

O.T.
Ciao...pure il mio lasciato circa una settimana fa nel cantiere della S.Maria di Gino Arcuri dove confermavo che la tecnica non era visibile agli utenti standard e facevo i complimenti a Gino per il lavoro svolto....tutto cancellato.

Disapprovo 
La cancellazione o meglio...censura non è un sistema per risolvere i problemi....non aggiungo altro

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Re: Tartana Gemma 1863 (Forlani Daniel)

Messaggio Da Maruzzella il Mer 13 Nov 2013 - 11:42

Bhe caro Andrea, se consideri che tutto il tempo e dedizione che ho regalo a questo forum non e' valso neanche un grazie o almeno un saluto dall'amministratore, capisci il modo in cui viene condotto Sad 
Buon modellismo
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Re: Tartana Gemma 1863 (Forlani Daniel)

Messaggio Da Ospite il Mer 13 Nov 2013 - 11:56

Bhè Italo....guarda il lato positivo della cosa....credo che le buone,sane e disinteressate amicizie fatte qui dentro alla fine restano Very Happy

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Re: Tartana Gemma 1863 (Forlani Daniel)

Messaggio Da Maruzzella il Mer 13 Nov 2013 - 12:00

Gia', ed e' proprio questo che mi rincuora.
Daniel, scusa l'OT, il tuo splendido cantiere e' sicuramente piu' interessante ed importante di queste piccole vicende.
Buon modellismo
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Re: Tartana Gemma 1863 (Forlani Daniel)

Messaggio Da Forlani daniel il Mer 13 Nov 2013 - 13:09

Ciao Ragazzi, tra l'altro non capisco come mai solo il mio messaggio ha subito una censura, se andate a leggere il primo messaggio di oldboy di questa pagina alla fine fa riferimento ad una scommessa e li non ha subito nessuna censura.....
questo è il pezzo che mi hanno o ha censurato
"Ho notato che l'Amico Italo è rientrato nei ranghi degli azzurri....... mi sa che le vacanze in compagnia fanno male alla salute vero Leo...... ah ah ah ah ah.... a proposito ha fatto bene l'Amico Giuseppe nel ricordarti l'imminente scadenza magari te n'eri dimenticato...." ha scritto:

Ditemi cosa averi mai scritto per meritarmi tale trattamento.....
Non ti devi scusare Italo. Very Happy che ci vuoi fare questa è la cruda realtà...
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Re: Tartana Gemma 1863 (Forlani Daniel)

Messaggio Da onip il Mer 13 Nov 2013 - 14:25

Nel mio post la frase eliminata era incentrata sul confronto tra modellismo d'arsenale, in ammiragliato e quello tradizionale, in un certo senso un giudizio a scapito di quest'ultimo:

"Questo per il modellismo in arsenale od in ammiragliato, mentre il modellismo tradizionale lo si può praticare anche limitandosi al relativo pdc ed i comuni  manuali di modellismo."

Mah  Embarassed 

-------------------------------------------------------------------

ciao Pino, dopo una attenta verifica lo Staff ha constatato che non c'è stato alcun tipo di intervento o moderazione sul tuo messaggio e che tra l'altro, non ce ne sarebbe stato motivo.
chiedo inoltre gentilmente di procedere come da regolamento che per comodità cito:
("L'operato dei moderatori è insindacabile e può essere giudicato solo dall'Amministratore del forum.
E' comunque permesso chiedere spiegazioni, NON utilizzando però lo spazio pubblico del forum. Eventuali contestazioni vanno effettuate via e-mail a "info" o a "moderazione" oppure tramite i messaggi interni (pm) e comunque in forma privata per “ordine pubblico”: aprire topic dichiaratamente polemici non aiuta a mantenere costruttivo il clima del forum. Nella comunicazione privata tra utente e moderatore/amministratore diviene più semplice poter chiarire le posizioni divergenti e cercare punti d'incontro costruttivi."

grazie per l' attenzione
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Re: Tartana Gemma 1863 (Forlani Daniel)

Messaggio Da onip il Mer 22 Gen 2014 - 9:23

Leggo solo oggi l'annotazione .......  scratch Embarassed scratch ....... sinceramente mi era sfuggita!!!!
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Re: Tartana Gemma 1863 (Forlani Daniel)

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