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Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

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Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

Messaggio Da jjsimy il Ven 9 Nov 2012 - 23:52

Ciao Daniel,
i listelli credo che siano in pero e sono 4x2mm
ora sono in ammollo (nella vasca da bagno, per la gioia di mia moglie) da circa 3 ore e devo dire che si sono già ammorbiditi un po', dici che lasciarli tutta la notte è troppo?

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Ciao  Stefano

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Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

Messaggio Da Forlani daniel il Sab 10 Nov 2012 - 8:05

Ciao Stefano, secondo me se sono pero puoi provare con meno tempo al limite sei sempre a tempo a rimetterli in acqua, una volta che il listello sarà asciutto verifica che le misure originarie siano rimaste uguali, a presto.
Un Saluto!!!! Very Happy
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Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

Messaggio Da jjsimy il Sab 10 Nov 2012 - 14:20

Ciao Daniel,
effettivamente hai ragione, ho verificato la flessibilità dei listelli ieri sera dopo un "ammollo" di circa 3 / 4 ore, poi l'ho riverificata questa mattina dopo 14 ed era identica (o quasi) , quindi credo 3 ore bastino.

procediamo con gli aggiornamenti:
per prima cosa ho lasciato in ammollo 6 listelli per circa 14 ore


poi con il dremel e carta vetrata ho rifinito gli apostoli


dopo di che ho asciugato con un panno i listelli bagnati,ed aiutandomi con degli elastici li ho messi in posizione




a prua, avrei dovuto piegare il listello e salire fino alla fine dell'apostolo, però i listelli in questa posizione, assumevano una piega strana e non combaciavano perfettamente tra di loro logitudinalmente, quindi, anche se non sarebbe il modo corretto di procedere, ho scelto la strada più facile, ho deciso di "andare via dritto", poi farò la parte superiore con dei listelli più corti.

ora sorge una domanda, quanto tempo dovrò attendere prima di incollare i listelli? è sufficiente che siano asciutti al tatto o devono esserlo anche internamente?



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Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

Messaggio Da Ospite il Sab 10 Nov 2012 - 15:45

Ciao, se vuoi accelerare i tempi io solitamente li bagno e vaporizzo l'acqua assorbita con una fonte di calore (candela sotto una lamiera curva di alluminio o rame) dando allo stesso tempo la curvatura appropriata.
In caso contrario credo tu debba attendere fino a che non sono del tutto asciutti anche internamente...credo perchè io solitamente per il fasciame utilizzo la prima tecnica.
Ciao

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Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

Messaggio Da jjsimy il Sab 10 Nov 2012 - 17:59

Grazie Andrea,
ora dico una stupidata, ora il fasciame è tenuto in posizione dagli elastici, se lo asciugo con il phon?

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Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

Messaggio Da Forlani daniel il Sab 10 Nov 2012 - 23:39

Ciao Stefano, io nel tempo ho sperimentato due strade la prima dopo aver asciugato il listello con un panno ho messo la colla sulle orinate ed ho posizionato il listello ancora umido e devo dirti che la cosa funziona vedi lo scafo che ho fatto della mia Wappen von Hamburg, anche perchè con i listelli che avevo utilizzato non avevo riscontrato una dilatazione volumetrica tale da dover aspettare che fossero asciutti, nel secondo caso sulla Tartana stò adottando il sistema come fai adesso tu metto il listello ancora umido senza colla e aspetto il giorno dopo poi lo incollo anche in questo caso funziona bene, ma nel secondo caso ho optato così perchè il listello da 6mm. dopo averlo tolto dall'acqua si era dilatato fino a diventare 6,3mm. ed è per questo motivo che ho dovuto aspettare l'asciugatura del listello. Quindi secondo me dipende dall'essenza prova a misurare il listello appena tolto dall'acqua e vedi se la dilatazione è minima puoi incollarlo direttamente senza aspettare il giorno dopo. Infine ti vorrei segnalare un bel sistema che ha adottato Gino Arcuri nel suo cantiere della Santa Maria.

Un Saluto e buona continuazione. Very Happy
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Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

Messaggio Da jjsimy il Dom 11 Nov 2012 - 19:45

Ciao Daniel,
dunque ho fatto questa prova:
ho preso uno spezzone di listello, l'ho misurato da asciutto (4,17mm X 2,04mm) e l'ho messo in ammollo, dopo circa 2 ore l'ho rimisurato ed effettivamente si è dilatato, ora da umido, misura 4,47mm X 2,12mm.
con questa dilatazione, è meglio che aspetto una giornata prima di incollare i listelli, cosa ne dici?

Data la giornata uggiosa, cosa fare per ammazzare il tempo?
si lavora sul gozzo!!

ecco i progressi di oggi
dopo una giornata di posa dei listelli, è venuto il momento di incollarli, per semplicità ho deciso di fare prima un lato

dopo aver lasciato asciugare la colla (vinavil) per circa 1h e mezza, ho fatto anche l'altro lato



nell'ora e mezza di attesa, ne ho approfittato per portarmi avanti con il lavoro realizzando il timone



per oggi è tutto

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Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

Messaggio Da Forlani daniel il Dom 11 Nov 2012 - 22:34

Ciao Stefano, se hai riscontrato quelle differenze è meglio che attendi il giorno dopo, buona continuazione, bello il timone bravo.
Un Saluto!!!!! Ciao
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Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

Messaggio Da jjsimy il Mar 20 Nov 2012 - 19:38

Ciao a tutti,
i lavori proseguono con la posa del fasciame:


con l'incollaggio del fasciame, la struttura si sta irrobustendo, per questo motivo ho iniziato a togliere alcuni supporti


per oggi è tutto
Ciao Ciao

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Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

Messaggio Da Forlani daniel il Mar 20 Nov 2012 - 22:54

Ciao Stefano, noto che stai procedendo bene, stai facendo un bel lavoro. Volevo solo consigliarti se riesci a curare un pochino di più le intestature dei corsi per ottenere una linea più armonica, ti posto una foto per farti capire meglio cosa intendo.

Seconda curiosità se non ricordo male è una tua scelta posizionare i listelli in questo sistema?

Grazie e buona continuazione.
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Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

Messaggio Da Ospite il Mer 21 Nov 2012 - 9:38

Ciao Stefano, immagino che il gozzo avrà un solo fasciame giusto?
Un saluto Wink


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Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

Messaggio Da jjsimy il Mer 21 Nov 2012 - 9:55

Ciao Daniel,
si i corsi non sono tagliati precisi, però in quella zona ci devo ancora lavorare perchè vanno ancora carteggiati e raccordati

i listelli sono stati volutamente posizionati cosi, il legno che sto usando è molto fragile e non ho la possibilità di mettere chiodini o spilli perchè si romperebbe, e senza chiodini, non sono riuscito a far fare tutta la curva al listello. come primo modello direi che può andare così, il prossimo sarà sicuramente meglio!

poi un'altra cosa che non ho fatto è la rastrematura dei listelli, dovrei crearmi uno strumento per farlo

Andrea, si faccio un solo fasciame, tanto va verniciato Wink in settimana ordino i colori, guardando nel forum la maggior parte di gozzi è bianco con la parte sotto la linea di galleggiamento rossa o blu, ma realmente di che colori sono questi gozzi?

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Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

Messaggio Da Ospite il Mer 21 Nov 2012 - 11:16

Bene stefano...l'importante è aver capito (e mi sembra tu abbia capito..) dove sta l'errore... l'esperienza poi ti porterà con il tempo a migliorare pian piano...
La cosa fondamentale è trovare soddisfazione in quello che si fa...

Per il colore non saprei consigliarti...fossi in te farei una ricerca sul web di foto sul gozzo ligure e sceglierei quella che più mi piace...

Ciao...buona giornata

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Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

Messaggio Da Armando54 il Mer 21 Nov 2012 - 18:50

Ciao Stefano, in Rete trovi un'infinità di foto di gozzi Liguri reali, avrai l'imbarazzo della scelta !!

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Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

Messaggio Da Forlani daniel il Mer 21 Nov 2012 - 22:02

Ciao Stefano, grazie per avermi risposto, buon proseguimento.
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Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

Messaggio Da jjsimy il Mer 21 Nov 2012 - 23:09

Grazie ragazzi!
girando in rete mi sono fatto un'idea, ora ci rifletto e poi decido...

Andrea, è vero dagli errori si impara, molto probabilmente rastremando i listelli sarebbe stato più semplice realizzare la curva di cavallino.

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Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

Messaggio Da Armando54 il Mer 21 Nov 2012 - 23:13

Ciao Stefano, allora presto vedremo lo scafo verniciato ?

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Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

Messaggio Da jjsimy il Gio 22 Nov 2012 - 9:01

Ciao Armando,
presto è un parolone, non manca molto alla fine del fasciame però ho in mente alcune migliorie prima di verniciare.
innanzitutto, per la parte che manca, volevo provare a rastremare i listelli, poi, volevo inserire delle ordinate a meta di quelle già presenti, tempo fa avevo letto una discussione sui piani mantua, e qualcuno, se non ricordo male era Francesco (mozzo) faceva notare che i piani mantua hanno la metà delle ordinate, quindi per renderlo più reale volevo aggiungerle (se ci riesco)

poi prima della verniciatura devo realizzare gli agugliotti in ottone per il timone..

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Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

Messaggio Da jjsimy il Mar 27 Nov 2012 - 21:26

Ciao Ragazzi,

si prosegue con la posa del fasciame




poi ho fatto uno schizzo sui possibili colori


a me piace molto la soluzione blu/rossa, ma anche la verde/rossa non è male.

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Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

Messaggio Da Ospite il Mer 28 Nov 2012 - 11:48

Ciao stefano, credo che gli ultimi corsi che hai posato vadano bene...credo anche (purtroppo non ho lo scafo tra le mani) che la rastrematura doveva iniziare da molto prima... Cmq ora forse ti suggerirei di posare il primo corso verso chiglia e dividere su alcune ordinate lo spazio mancante da rivestire in parti uguali per capire come procedere per la chiusura della scafo.
Per i colori son tutti belli....se vuoi qualche altro spunto guarda nella galleria dell'utente Mauro Favareto ...potresti trovare qualche altra idea...
Ciao Ciao

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Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

Messaggio Da jjsimy il Mer 28 Nov 2012 - 12:18

Ciao Andrea,
hai perfettamente ragione, la rastrematura dovevo iniziarla già dal primo listello, ora sto facendo parecchia fatica perchè a poppa e a prua il listello ha una torsione strana... per questo motivo, avevo già deciso di partire con i successivi dalla chiglia, e visto che è quello che mi consigli anche tu, vuol dire che l'idea non è del tutto errata.

Per i colori, quelli che vedi sono già fedeli alla tabella colori APA
per il rosso ho utilizzato il bordeaux (15), i blu sono "Blu di prussia" (27) lo scuro e "blu cyan primario" (26) il chiaro, mentre il verde è "verde vescica" (35)
per l'interno avevo deciso il bianco / grigio chiaro, mentre il paiolato, la seduta ed il parabordo (scusate se ho steccato tutti i termini, prima o poi lo leggero il dizionario ) li farò color mogano, dovrei già avere in casa dell'impregnate di questo colore.






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Messaggio Da jjsimy il Sab 1 Dic 2012 - 19:42

Ciao Ragazzi,

non ci crederete ma ho finito il fasciame!!!
e tutto sommato, mi reputo soddisfatto del risultato ottenuto






ora una bella grattata, una stuccata e siamo pronti per la verniciatura.
approposito di stucco , quale devo usare? il classico stucco bianco per legno va bene? se non ricordo male nel kit del titanic dicevano di usare lo stucco metallico... scratch

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Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

Messaggio Da brggpl il Dom 2 Dic 2012 - 9:17

ciao stefano Very Happy
mi sembra proprio un bel lavoro. Applausi
per lo stucco, personalmente, non uso quello bianco (francese), ma quello tipo "pasta di legno" anche se sono un po' duro alla cartavetratura.
ma è solo questione di abitudine....
buon proseguimento Ciao
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Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

Messaggio Da Ospite il Dom 2 Dic 2012 - 10:35

Bravo Stefano, è il tuo primo fasciame se non sbaglio vero?
E' un lavoro lungo e noioso che cmq da le sue soddisfazioni....vedrai che con una volta colorato farà la sua porca figura.
Per lo stucco anche io ultimamente ho usato la pasta di legno come GianPaolo...e ti confermo che è un pò più dura dello stucco bianco.
Il vantaggio che ho notato è che aggrappa molto meglio sul legno.
Va cmq benissimo anche lo stucco bianco....

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Re: Gozzo ligure a vela latina (jjsimy)

Messaggio Da jjsimy il Dom 2 Dic 2012 - 12:06

Grazie Ragazzi!!
Andrea, si è il mio primo fasciame "competo", quello del titanic lo ha fatto quasi tutto mio padre...

ok per lo stucco "pasta di legno", ho letto su internet che alcuni usano lo stucco metallico, quello bi-componente , oltre al fatto che si secca prima, quali vantaggi/svantaggi ha?

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