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creazione listelli x fasciame

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creazione listelli x fasciame

Messaggio Da jjsimy il Dom 29 Gen 2012 - 12:10

Ciao Ragazzi,

una volta incollate le ordinate alla falsa chiglia, arriva il momento di posizionare il fasciame, sul forum ho trovato tante info di come si posiziona, taglio, rastrematura ecc... però non ho trovato il modo in cui si possono ricavare i listelli.

facendo un giro nei vari brico o negozi di modellismo, trovo i listelli già pronti, che costano circa 30 / 50 centesimi al listello (che mi sembra un po' tantino) non c'è un modo per ricavare i listelli in maniera più economica?
nel forum ho sentito parlare di impiallacciatura, cosè di preciso? dove si trova?

grazie a tutti per i preziosi consigli

un saluto
Stefano.
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Re: creazione listelli x fasciame

Messaggio Da ErPiotta71 il Dom 29 Gen 2012 - 12:21

L'impiallacciatura sono fogli di legno sottili, dell'ordine tra le 0,5 e 1 mm in legno intero cioè non in compensato.
Sono anche molto flessibili e in alcuni hanno da un lato una patina di stoffa per evitare che si rompano.
Si trovano sempre nei Brico ma non tutte.
Per quelli vanno benissimo righe di alluminio e taglierino.
Per avere listelli dai blocchi di legno servono: sega circolare grande, piallatrice sia a filo sia a spessore e calibratrice.
Per non sprecare legno nei tagli allora si deve avere anche la sega circolare da modellismo.
E comunque non vengono precisi quanto quelli che si comprano e il lavoro è assai enorme.
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Re: creazione listelli x fasciame

Messaggio Da mauroatz il Dom 29 Gen 2012 - 15:50

anche io stefano ho avuto il tuo stesso problema, il problema piu grande pero non e fare i listelli ma e farli in sicurezza infatti con una sega circolare in teoria topo che ti fai delle tavolette lunghe quanto basta e spesse per lo spessore del fasciame che ti serve resterebbe solo sfilarle a un millimetro e il fasciame e fatto ........................................ba........... in teoria ....in pratica non e molto semplice con una sega circolare tradizionale in fatti sono sgorbutiche e grossolane per fare tutto cio e quindi poco sicure senza parlare che avvendo una lama da 3mm e piu la segatura che fai che fasciame .....l ideale e comprarsi una bella proxxon fet una sega circolare per modellisti il top a mio avviso che non tardero a prendermi io proprio in questi giorni mi sono fatto un po di fasciame di mogano con una sega circolare da banco normale eeeeeeee FIUUUUUUU e andato tutto bene sono abbastanza soddisfatto ma ogni listello e stata un avventura ( lo sconsiglio a meno che non si abbia una perfetta dimestichezza con la propria sega circolare ) comunque riuscire a farsi da se anche il fasciame il modello non avvra prezzo per tutto il resto ce mastercard Very Happy Very Happy
buon modellismo Mauro
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Re: creazione listelli x fasciame

Messaggio Da Armando54 il Dom 29 Gen 2012 - 17:44

Ciao a tutti, scusate se mi intrometto.
Vorrei capire, volendo fare dei listelli fatti bene e in sicurezza è opportuno possedere una sega circolare ed una pialla filo/spessore entrambe da modellismo; di che investimento in euro parliamo ?? quanti listelli bisogna produrre per ammortizzare la spesa ?? è veramente conveniente economicamente parlano, non considerando ovviamente il piacere di autocostruire.

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Re: creazione listelli x fasciame

Messaggio Da jjsimy il Dom 29 Gen 2012 - 17:50

Ciao Ragazzi,
grazie per i consigli, pensavo che fosse più semplice creare i listelli..

Armando, hai capito esattamente qual'è il mio dubbio, tralasciando la soddisfazione personale, è conveniente farsi "in casa" i listelli?
esiste qualche negozio (ance su internet) che li vende in stock?

Stefano

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Re: creazione listelli x fasciame

Messaggio Da Armando54 il Dom 29 Gen 2012 - 17:56

Infatti, spero che gli amici esperti ci diano i parametri corretti per toglierci i dubbi.
Credo che per fare le cose per bene si sia costretti ad acquistare Proxxon ed allora Sad

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Re: creazione listelli x fasciame

Messaggio Da Maruzzella il Dom 29 Gen 2012 - 18:16

Buona sera amici, io uso la Proxxon FET, e ne sono pienamente soddisfatto. Ci taglio un po’ di tutto, chiaramente rispettando le sue possibilità. Si possono montare lame al widia dello spessore di 1,6 mm, o in alternativa per tagliare i listelli la lama supercut da 85 x 0,5. Comunque con quella con i riporti in widia io ho tagliato listelli da 5 decimi. Se dovete tagliare solo fasciame e piccoli listelli potete prendere anche la piccola cioè il modello DS230, ma tenete presente che ci tagliate solo listelli.
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Re: creazione listelli x fasciame

Messaggio Da mauroatz il Dom 29 Gen 2012 - 23:50

ciao ragazzi riguardo ai dubbi economici e di convenienza sono spese che si ammortizzano col tempo io faccio sempre il paragone a cio che mi devo costruire per dire io non tardero a costruire il vespucci con piani panart costo del kit € 680 per realizzarla spendero meno di 100 € tra vernici legno cartavetrata taglierino nuovo stucco stoffa per le vele ecc ...... costo della proxxon Fet € 339,00 totale spesa € 439,00 mi restano in tasca € 241,00 dal quale mi uscira anche un bel traforo e un dremel nuovo .
se invece mi dovessi comprare fasciame tondini vari accessori vari pronti per il modellismo andrei a spendere anche € 250 o forse piu a primo acchito avveri risparmiato € 430 confronto al kit ma mi rimarrebbe solo il modello e comunque sia tutti gli attrezzi li userò per anni su tutti i lavori che faro poi sono punti di vista
@stefano tu che ti dovrai costruire la COSTA DELIZIOSA hai in mente a quanti pezzetti di legno ti dovrai fare? e un attrezzo adatto a volte ti salva la vita pensaci !!!!!!!!
ps per il fasciame ho trovato su EBAY uno che produce fasciame per modellisti in pero e il prezzo mi sembra abbastanza buono
buon modellismo a tutti Very Happy Very Happy
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Re: creazione listelli x fasciame

Messaggio Da Ospite il Lun 30 Gen 2012 - 8:40

Con la sola FET si riescono a fare listelli precisi e della misura più consona anche considerando i decimi, inoltre basta avere l' essenza che più ci aggrada e non siamo quindi limitati a quelli di vendita che alla fine sono due o tre tipologie solamente,
E' vero costicchia un pò ma con un paio di modelli si rientra nelle spese e come hanno già detto gli altri bisogna mettere in conto la soddisfazione di poter pensare che è tutta farina del proprio sacco.
Se invece non si ha intensione di proseguire nel futuro allora giustamente non serve spendere soldi per attrezzarsi.
Un saluto
Sandro

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Re: creazione listelli x fasciame

Messaggio Da jjsimy il Lun 30 Gen 2012 - 9:16

Ragazzi, grazie per i consigli, quindi, la cosa migliore sarebbe prende una mini sega circolare e tagliarsi i listelli, ma in questo processo, che legno bisogna usare?

Stefano.

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Ciao  Stefano

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Re: creazione listelli x fasciame

Messaggio Da Forlani daniel il Lun 30 Gen 2012 - 10:39

Ciao Stefano, ti rispondo utilizzando una parte del messaggio di Sandro postato in precedenza.
santos ha scritto: inoltre basta avere l' essenza che più ci aggrada e non siamo quindi limitati a quelli di vendita che alla fine sono due o tre tipologie solamente
Un saluto
Sandro
Praticamente puoi utilizzare il materiale che vuoi stà a te decidere e sopratutto cosa riesci a reperire.
Un Saluto!!!!!!! Very Happy
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Re: creazione listelli x fasciame

Messaggio Da ErPiotta71 il Lun 30 Gen 2012 - 16:31

La regola è semplice: conviene SOLO se si ha già i macchinari necessari!

Chi fà lavori in arsenale deve avere per forza anche la sega circolare e la pialla filo-spessore di conseguenza può fare anche listelli.
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Re: creazione listelli x fasciame

Messaggio Da jjsimy il Lun 30 Gen 2012 - 16:52

Grazie Ragazzi,
L'idea di crearsi il fasciame è molto bella, però in questo momento forse troppo dispendiosa.. forse, per mio caso, conviene di più l'idea dell'impiallacciatura.

Scusa erPiotta, ma la pialla filo-spessore a cosa serve nella procedura di creazione dei listelli? non basta una sega circolare?

grazie.
Stefano.

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Messaggio Da mauroatz il Lun 30 Gen 2012 - 21:17

ciao stefano dato che il tuo prossimo modello e una nave da crociera che moderna guardati questo pos http://www.forumscuoladimodellismo.com/t2482p30-apertura-cantiere-nave-veloce-guizzo-della-tirrenia-pane-arturo#32308 sicuramente ti da un idea su che materiali ti conviene usare............................. Very Happy
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Re: creazione listelli x fasciame

Messaggio Da jjsimy il Lun 30 Gen 2012 - 23:37

Grazie Mauro!
questo post è molto interessante, domani me lo leggo con calma.

Stefano

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Re: creazione listelli x fasciame

Messaggio Da jjsimy il Mar 31 Gen 2012 - 10:51

Ciao Ragazzi,

per la serie non si butta via niente, nella vecchia cantina ho trovato dei rotoli da 2cm x 10 m, credo che sia impalliciatura con la colla da un lato, quella se si applica con il ferro da stiro.. secondo voi, togliendo la colla, e tagliandola a 5 / 10 mm può andar bene come listelli per fasciame?

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Re: creazione listelli x fasciame

Messaggio Da ErPiotta71 il Mar 31 Gen 2012 - 10:56

Se non hai la mano esperta i listelli ti verranno leggermente ondulati e forse anche spessori non identici.
Per questo serve la pialla a filo-spessore per raddrizzarla e per avere spessori precisi serve anche la calibratrice in quanto la pialla sgrossa abbastanza.
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Re: creazione listelli x fasciame

Messaggio Da mauroatz il Mar 31 Gen 2012 - 14:09

stefano solo tu ce lo puoi dire prova e poi racconta ..............comunque se il fasciame non deve rimanere a vista non preoccuparti tantissimo della precisione anzi ti consiglio di fare strisce anche piu larghe del solito fasciame limpiallaciatura essendo un prodotto per la finitura di mobili e quindi applicato su una base rigida e particolarmente flessibile e potrebbe darti problemi se sono troppo strette e se la fuga tra un punto d'appoggio e l altro e tropo lontano ................ps io la sua colla naturale non la toglierei un sacco di lavoro in piu per nulla tanto non dovrebbe crearti problemi con la colla vinilica che metteresti tu Very Happy
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Re: creazione listelli x fasciame

Messaggio Da jjsimy il Mer 29 Feb 2012 - 9:27

Ciao Ragazzi
ieri sera, parlando con un mio amico, è uscita l'idea di creare una mini sega circolare per tagliare i listelli.

questa è l'idea di massima



come motore utilizzerei il dremel, che verrà fissato con una squadretta a L su un basamento in alluminio.
poi con un'altro profilo vado a fare la guida che sarà regolabile.

Questa è solo l'idea di due (io ed il mio amico) fuori di testa altamente inesperti, secondo voi può funzionare?

grazie

ciao

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Re: creazione listelli x fasciame

Messaggio Da gino arcuri il Mer 29 Feb 2012 - 9:38

Provare, provare, provare, bisogna almeno provare. Sarà un pò complicatino mantenere la linearità per ottenere un listello con i due lati perfettamente paralleli; fare attenzione alla fibra del legno, in quanto la lama è portata a seguire proprio questa; è importante la scelta della lama. Comunque anche questa è una bella idea che intriga un pò. Provate e poi fate sapere. Buon divertimento. Ciao. Gino

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Già da piccolo ero particolarmente attratto da tutto ciò che raffigurava riproduzioni miniaturizzate;
ma ero principalmente affascinato dalle riproduzioni di barche e di vascelli con i loro cannoni e le loro vele e con tutto quel groviglio di fili di cui non capivo molto e mi chiedevo se era veramente necessario che fossero così tanti.
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Re: creazione listelli x fasciame

Messaggio Da ErPiotta71 il Mer 29 Feb 2012 - 9:58

Il must sarebbe quello di poter inclinare la sega . . .
Mi è venuto in mente un tipo di cerniera che ha dei leveraggi per aprire gli sportelli della cucina o quelli dell'armadio ma non sò se può funzionare.
Mi hai intrigato assai! ! ! Smile
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Re: creazione listelli x fasciame

Messaggio Da Ospite il Mer 29 Feb 2012 - 11:14

Ciao proprio questo fine settimana il mio mitico suocero dovrebbe darmi dei fogli di impiallacciatura di spessore 0,5 che utilizzerò per il secondo fasciame e il rivestimento dei ponti.
Penso che si possano tagliare benissimo con un semplice cutter.
Quando facevo aeromodellismo mi ero costruito un cutter per tagliare listelli di balsa partendo dalle classiche tavolette da 100 con spessori da 1-6mm (la balsa è tanto bastarda...le venature ti portano la lama sempre fuori dal taglio che devi eseguire)...ora probabilmente dovrò ricostruirmelo e magari quando sarà il momento posterò alcune foto.
L'idea di jjsimy è molto buona e ci stavo pensando anche io...il problema della dremel è trovare il dischetto giusto per il taglio....bella idea stefano!

Ciao

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Re: creazione listelli x fasciame

Messaggio Da jjsimy il Mer 29 Feb 2012 - 11:20

Ciao Ragazzi,
deduco che l'idea non è malvagia quindi vale la pena di approfondire il progetto..

Andrea, hai perfettamente ragione, il problema più grosso sarà trovare la lama giusta.

un saluto.

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Re: creazione listelli x fasciame

Messaggio Da Ospite il Mer 29 Feb 2012 - 11:28

esatto...prima vedi se riesci a trovare l'utensile giusto
Occhio al diametro,non esagerare e tieniti sui diametri compatibili per il tuo elettroutensile....diametro troppo grande=>metti sotto sforzo il motorino.
Altra cosa...molto probabilmente dovrai tenerti con l'asse della dremel appena sotto a filo del piano e quindi dovrai rivedere il sistema di fissaggio della stessa.

Cmq prima di metterti a costruire fai delle prove a mano per vedere quali inconvenienti possono saltar fuori...intendo se l'utensile è quello giusto,se ce la fa a tagliare il legno e fino a che spessori...


Ciao

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Re: creazione listelli x fasciame

Messaggio Da Ospite il Mer 29 Feb 2012 - 11:50

Troppa velocità, opterei con un sistema di riduzione tra motore e asse utensile con il beneficio della potenza che aumenta, ma ovviamente provare non costa nulla.
Sandro

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