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Modellazione computerizzata
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Re: Modellazione computerizzata
Ciao,in attesa di partire con questo cantiere,ho voluto perdere un pò di tempo per trovare alcune soluzioni alle varie difficoltà che sicuramente durante la costruzione incontrerò.
Una di queste sono i fregi...
Questa è la prima prova ottenuta non con poche difficoltà e devo dire che son contento anche perchè i margini di miglioramento sono ancora molti.



Sul volto di questo "babbano"
si notano due tipi di finiture e profondità..A sx l'immagine è stata "semplicemente" importata mentre a dx è stata anche elaborata da un software ulteriore che sto cercando di imparare un pò alla volta.
Il legno utilizzato è il Jelutong mentre la fresa è stata ricavata prendendo spunto da matiz partendo da una spina da 3mm opportunamente lavorata.
Ci sono ancora molte cose da aggiustare ma credo di essere sulla buona strada.


magna- Forumnauta

Re: Modellazione computerizzata
UUUUUuuuuhhhh anche tu hai fatto il fregio dell'ombrinale! 
Hai la possibilità di risaltare un altro pò il rilievo?
Io la vedo leggermente piatta.
Io l'ho disegnato usando il sempilcissimo programma Sculptris (è sufficiente saper disegnare un pò).
La vite intorno l'ho modificato per abbreviare i tempi in quanto era solo una prova per vedere come mi veniva al pc.


Hai la possibilità di risaltare un altro pò il rilievo?
Io la vedo leggermente piatta.
Io l'ho disegnato usando il sempilcissimo programma Sculptris (è sufficiente saper disegnare un pò).
La vite intorno l'ho modificato per abbreviare i tempi in quanto era solo una prova per vedere come mi veniva al pc.



ErPiotta71- Forumnauta

Re: Modellazione computerizzata
ciao andrea
non crederai di cavartela scrivedo così poco?!
forse non vuoi svelare i segreti di produzione?
farai anche lavori su ordinazione?
a parte gli scherzi l'inizio è promettente.
forse giusta l'osservazione di erpiotta.
ti basterà regolare il software?
buon proseguimento
non crederai di cavartela scrivedo così poco?!
forse non vuoi svelare i segreti di produzione?
farai anche lavori su ordinazione?
a parte gli scherzi l'inizio è promettente.
forse giusta l'osservazione di erpiotta.
ti basterà regolare il software?
buon proseguimento
_________________
gian paolo
Regolamento Forum: http://www.forumscuoladimodellismo.com/regolamento-f8/regolamento-del-forum-t274.htm
Guida pubblicazione video e immagini: http://www.forumscuoladimodellismo.com/guida-alla-pubblicazione-delle-immagini-f12/
Glossiario dei termini marinareschi: http://www.forumscuoladimodellismo.com/f66-glossario-illustrato-dei-termini-marinareschi
brggpl- Responsabile glossario

Re: Modellazione computerizzata
Ciao Erpiotta, sul discorso di far risaltare il rilievo ti do ragione, questa era solo una prova e non ho perso molto tempo nella modellazione.
Certo che non posso fare una cosa come la tua per il fatto che lavorare ad esempio il tuo ombrinale richiederebbe un 4 o 5 assi....
Altro discorso da fare è quello dei dettagli...su dimensioni così piccole (credo ad esempio che il mio ombrinale debba alla fine risultare metà di quello eseguito per essere collocato sul vascello) diventa un problema fresarli e farli risaltare...ci vorrebbe una fresa del diametro di uno spillo.
Caro GianPaolo...il segreto di produzione è quella che tu chiami macchina infernale...
Cercherò di spiegarti brevemente la sequenza anche perchè ci sarà modo più avanti di ritrattare l'argomento magari in maniera più approfondita.
La tecnica del bassorilievo consiste di prendere una foto,convertirla in scala di grigi (in sostanza è una foto in Bianco e nero) e importarla al software CAM che provvede ad assegnare al colore di ogni pixel una quota in z.
Per esempio stabilita a priori un'altezza massima per il bassorilievo di 2mm, ai pixel bianchi verrà impostata quota 2 mentre a quelli neri quota 0.
Tutte le altre gradazioni di grigio quote proprorzionali comprese tra 0 e 2.
Si viene a creare così una superficie poligonale 3D che verrà poi lavorata scegliendo la tecnica più adeguata.
Il problema qui è che le immagini non presentano sfumature ma solo contorni neri.
Ho quindi realizzato sull'immagine delle sfumature per poi rielaborare l'immagine con un altro software...se hai tempo guarda questo http://www.pixologic.com/home.php

Certo che non posso fare una cosa come la tua per il fatto che lavorare ad esempio il tuo ombrinale richiederebbe un 4 o 5 assi....
Altro discorso da fare è quello dei dettagli...su dimensioni così piccole (credo ad esempio che il mio ombrinale debba alla fine risultare metà di quello eseguito per essere collocato sul vascello) diventa un problema fresarli e farli risaltare...ci vorrebbe una fresa del diametro di uno spillo.
Caro GianPaolo...il segreto di produzione è quella che tu chiami macchina infernale...
Cercherò di spiegarti brevemente la sequenza anche perchè ci sarà modo più avanti di ritrattare l'argomento magari in maniera più approfondita.
La tecnica del bassorilievo consiste di prendere una foto,convertirla in scala di grigi (in sostanza è una foto in Bianco e nero) e importarla al software CAM che provvede ad assegnare al colore di ogni pixel una quota in z.
Per esempio stabilita a priori un'altezza massima per il bassorilievo di 2mm, ai pixel bianchi verrà impostata quota 2 mentre a quelli neri quota 0.
Tutte le altre gradazioni di grigio quote proprorzionali comprese tra 0 e 2.
Si viene a creare così una superficie poligonale 3D che verrà poi lavorata scegliendo la tecnica più adeguata.
Il problema qui è che le immagini non presentano sfumature ma solo contorni neri.
Ho quindi realizzato sull'immagine delle sfumature per poi rielaborare l'immagine con un altro software...se hai tempo guarda questo http://www.pixologic.com/home.php


magna- Forumnauta

Re: Modellazione computerizzata
ciao andrea
per me questo è un modo tutto da scoprire.
probabilmente dovrai avere molta pazienza con le mie domande.
grazie dell'attenzione.
per me questo è un modo tutto da scoprire.
probabilmente dovrai avere molta pazienza con le mie domande.
grazie dell'attenzione.
_________________
gian paolo
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brggpl- Responsabile glossario

Re: Modellazione computerizzata
Scusatemi, ho inteso male!
Anche il mio fregio fatto al pc è una prova e l'ho disegnato senza sapere quanto è in rilievo il fregio della nave.
Di sicuro si può adattarla a volontà quindi và bene un CNC a 3 assi.
Riguardo al tuo programma, quindi pensi che è possibile aumentare il bassorilievo?
In caso affermativo allora lascio perdere4 sculptris!
Anche il mio fregio fatto al pc è una prova e l'ho disegnato senza sapere quanto è in rilievo il fregio della nave.
Di sicuro si può adattarla a volontà quindi và bene un CNC a 3 assi.
Riguardo al tuo programma, quindi pensi che è possibile aumentare il bassorilievo?
In caso affermativo allora lascio perdere4 sculptris!

ErPiotta71- Forumnauta

Re: Modellazione computerizzata
ciao a tutti
chiedo scusa a magna per l'intrusione.
la domanda è per erpiotta.
ma il programma che hai segnalato (sculptris) e che in qualche modo ha modellato l'immagine del fregio, a cosa serve?
grazie in anticipo
chiedo scusa a magna per l'intrusione.
ma il programma che hai segnalato (sculptris) e che in qualche modo ha modellato l'immagine del fregio, a cosa serve?
grazie in anticipo
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gian paolo
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brggpl- Responsabile glossario

Re: Modellazione computerizzata
Hei Ragazzi, a sentirvi, o meglio , a leggervi mi sembra di stare su un altro pianeta. Io mi sto dannando l'anima per a fare prove e controprove per dei risultati accettabili , e voi giocate con il computer ???
Non ci sono più i modellisti di una volta !!!!
Con affetto , Nostromo61
Non ci sono più i modellisti di una volta !!!!Con affetto , Nostromo61

nostromo61- Responsabile glossario

Re: Modellazione computerizzata
Brggpl:
E' solo una prova per vedere come mi veniva usando il programma Sculptris. L'utilità stà che è possibile convertire in G-Code e quindi mandare il disegno al CNC per avere il fregio bello fatto.
Per "in qualche modo" rispondo che ho semplicemente stampato il disegno dal libro privo di sfumature e tenuto affianco a monitor e l'ho disegnato usando il mouse anche se con una tavoletta grafica è molto più semplice e più rapido.
Se ho capito male, riformula la domanda
E' solo una prova per vedere come mi veniva usando il programma Sculptris. L'utilità stà che è possibile convertire in G-Code e quindi mandare il disegno al CNC per avere il fregio bello fatto.
Per "in qualche modo" rispondo che ho semplicemente stampato il disegno dal libro privo di sfumature e tenuto affianco a monitor e l'ho disegnato usando il mouse anche se con una tavoletta grafica è molto più semplice e più rapido.
Se ho capito male, riformula la domanda

ErPiotta71- Forumnauta

Re: Modellazione computerizzata
Ciao,
@Brggpl:
se hai tempo vai a vedere su youtube i video relativi al programma e capirai meglio come funziona...a parole è sempre un pò difficile spiegarsi.
@Nostromo:
ciao,come procede la tua RC?
Se mi credi ho provato anche io a mano e le difficoltà non sono poche vista la scala sulla quale stiamo lavorando.
Hai provato a costruirti qualche utensile da usare con la dremel?
Il vantaggio del modellare il fregio a computer è quello che se sbagli puoi sempre modificare,cancellare,tornare indietro.Lo svantaggio è che non puoi manipolarlo con le mani perchè è a video e questo è sempre un pò un disagio.
Non pensare che sia tutto così semplice cmq....ce ne sta di lavoro prima di arrivare alla lavorazione del particolare con la fresa.

@Brggpl:
se hai tempo vai a vedere su youtube i video relativi al programma e capirai meglio come funziona...a parole è sempre un pò difficile spiegarsi.
@Nostromo:
ciao,come procede la tua RC?
Se mi credi ho provato anche io a mano e le difficoltà non sono poche vista la scala sulla quale stiamo lavorando.
Hai provato a costruirti qualche utensile da usare con la dremel?
Il vantaggio del modellare il fregio a computer è quello che se sbagli puoi sempre modificare,cancellare,tornare indietro.Lo svantaggio è che non puoi manipolarlo con le mani perchè è a video e questo è sempre un pò un disagio.
Non pensare che sia tutto così semplice cmq....ce ne sta di lavoro prima di arrivare alla lavorazione del particolare con la fresa.


magna- Forumnauta

Re: Modellazione computerizzata
ciao computermodellisti
rimanendo a parlare di fregi, mi sembra di aver capito che i procedimenti di magna e di erpiotta sono uguali. sono diversi solo i software.
ho sentito parlare di stampanti tridimensionali. volendo fare un "sacrilegio" completo, si puo' passare dal legno alla plastica (o qualcosa del genere) usando i medesimi procedimenti?
ciao
rimanendo a parlare di fregi, mi sembra di aver capito che i procedimenti di magna e di erpiotta sono uguali. sono diversi solo i software.
ho sentito parlare di stampanti tridimensionali. volendo fare un "sacrilegio" completo, si puo' passare dal legno alla plastica (o qualcosa del genere) usando i medesimi procedimenti?
ciao
_________________
gian paolo
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Glossiario dei termini marinareschi: http://www.forumscuoladimodellismo.com/f66-glossario-illustrato-dei-termini-marinareschi
brggpl- Responsabile glossario

Re: Modellazione computerizzata
Ehhh...la prototipazione rapida con il 3d printing è una cosa che tengo d'occhio da anni...diciamo che è un sogno nel cassetto e penso proprio che rimarrà nel cassetto!
Il file da elaborare è lo stesso (STL) ma cambia in sostanza l'approccio alla lavorazione (il prototipo viene costruito piano per piano) e il materiale.
Molte sono le tecnologie che stanno uscendo in questi ultimi anni e i vantaggi della prototipazione rapida sono tantissimi...
Alcune tecnologie "spruzzano" una resina sulla polvere che costituisce il materiale del prototipo...in seguito segue un trattamento per indurire la resina.
Maaa....e se la polvere fosse segatura di legno??....
...vuoi vedere che qualcuno c'ha già pensato???
Il file da elaborare è lo stesso (STL) ma cambia in sostanza l'approccio alla lavorazione (il prototipo viene costruito piano per piano) e il materiale.
Molte sono le tecnologie che stanno uscendo in questi ultimi anni e i vantaggi della prototipazione rapida sono tantissimi...
Alcune tecnologie "spruzzano" una resina sulla polvere che costituisce il materiale del prototipo...in seguito segue un trattamento per indurire la resina.
Maaa....e se la polvere fosse segatura di legno??....
...vuoi vedere che qualcuno c'ha già pensato???

magna- Forumnauta

Re: Modellazione computerizzata
Il programma che ha usato Magna converte un'immagine piatta in immagine a rilievo quindi, diciamo che è tutto automatico (a parte qualche configurazione o filtri da impostare).
Sculptris invece è proprio modellazione 3D partendo da una sfera e la si modifica come se fosse creta.
Per capire meglio, ecco i video:
Artcam o Mastercam (sono simili)
http://www.youtube.com/watch?v=df3mZE0BGVM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=df3mZE0BGVM&feature=related
Sculptris
http://www.youtube.com/watch?v=zXF0uK94j18
Sculptris invece è proprio modellazione 3D partendo da una sfera e la si modifica come se fosse creta.
Per capire meglio, ecco i video:
Artcam o Mastercam (sono simili)
http://www.youtube.com/watch?v=df3mZE0BGVM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=df3mZE0BGVM&feature=related
Sculptris
http://www.youtube.com/watch?v=zXF0uK94j18

ErPiotta71- Forumnauta

Modellazione computerizzata
ciao
scusate ma non capisco : si tratta di immagini virtuali informatiche o si arriva ad avere un pezzo scolpito che si applica al modello reale , se si oltre ai programmi vari cosa serve come utensile ?
le elaborazioni in cad ecc vanno bene ,ma il modello alla fine deve essere di legno , metallo , carta tela e fili.
se qualcuno conosce un modo informatico x fare i nodi di grisella x piacere me lo faccia sapere

ciao ENRICO
scusate ma non capisco : si tratta di immagini virtuali informatiche o si arriva ad avere un pezzo scolpito che si applica al modello reale , se si oltre ai programmi vari cosa serve come utensile ?
le elaborazioni in cad ecc vanno bene ,ma il modello alla fine deve essere di legno , metallo , carta tela e fili.
se qualcuno conosce un modo informatico x fare i nodi di grisella x piacere me lo faccia sapere
ciao ENRICO

enrico pilani- Responsabile glossario

Re: Modellazione computerizzata
Ciao a tutti gli interessati all'argomento.
La discussione è molto interessante, ma esula dal cantiere dal quale è iniziato, quindi ho ritenuto opportuno spostarla in una sezione di pertinenza onde evitare di andare fuori tema sul cantiere di Magna.
Grazie a tutti per la collaborazione
Stephen Maturin
La discussione è molto interessante, ma esula dal cantiere dal quale è iniziato, quindi ho ritenuto opportuno spostarla in una sezione di pertinenza onde evitare di andare fuori tema sul cantiere di Magna.
Grazie a tutti per la collaborazione
Stephen Maturin
_________________
Stephen Maturin
Solo coloro che sono abbastanza folli da pensare che possono cambiare il mondo lo cambiano davvero (Dario Fo)
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E-mail moderazione: moderazione@scuoladimodellismo.it
Stephen Maturin- Collaboratore

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