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Vascello inglese 1707 (oldboy) 5 5 1

Vascello inglese 1707 (oldboy)

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Vascello inglese 1707 (oldboy)

Messaggio Da oldboy il Lun 29 Ago 2011 - 22:41

Ciao a tutti.

Apro il cantiere del modello autocostruito che sto facendo, alla ripresa dei lavori avrò bisogno di aiuto per l'alberatura.


Nome: vascello inglese del 1707
Tipo: vascello di 4° classe da 54 cannoni
Anno di costruzione: 1707
Lunghezza reale: circa 50 metri
Scala del modello: 1:100
Tipo modello: autocostruito
Piano di costruzione: 2 disegni (scafo e alberatura) by Lusci, 1960 ( disegnatore Capra).

E' il mio terzo modello: il primo(ancora esistente) fatto a 10 anni con legno delle cassette e progetto a mia fantasia. Il secondo è lo sciabecco Indiscret dell'Aereopiccola, anche lui vivo e vegeto, realizzazione da scuole elementari.

Il disegno di questo vascello è di Lusci, del 1960. Solo recentemente ho scoperto chi fosse il Sig. Lusci. Me lo ha dato un amico 40 anni fa. Iniziai la costruzione senza alcuna informazione su questo tipo di nave e senza mezzi di supporto al modellismo. Gli attrezzi erano quelli di casa, tutto si faceva a mano. Stop alla costruzione nel 1975, a scafo completo di fasciame. Ripresa nel 2008.

Premessa: stante la mia completa ignoranza in materia di navi, ho alterato il progetto "abbassando" il livello del 1° ponte e aggiungendo 2 cannoni per ogni fiancata, su ciascun ponte.

Risultato: la scala è andata a farsi benedire...

Resomi conto del grosso errore grazie alle varie letture, a internet, ai forum, ho cercato di portare avanti la costruzione mascherando le sproporzioni ai fini del "colpo d'occhio". Ovviamente chi fa modellismo se ne accorge.

Le cose che ho imparato dai forum e da questa esperienza costruttiva:

- acquisire informazioni sulla nave di interesse, fino "alla nausea";

- mai alterare il disegno;

- avere sempre ben presente la scala costruttiva, meglio aiutarsi con un figurino;

carico qualche foto con i commenti di quanto ho imparato:



qui si vede come il fasciame sia stato applicato "a mandolino" e non nel modo corretto che ho imparato qualche giorno fa , su questo forum. La serpa è provvisoria, non avevo idea di come fosse in realtà nè era indicato a disegno.



Questa è la prima versione dello specchio di poppa, poi ho dovuto modificarlo (alzarlo...)



Le tre immagini sono lo stadio di lavoro fino allo stop del 1975.

Lo scafo è in unico fasciame di noce, listelli 2x6mm. Bloccato all'interno con garza e vinavil.

Fino a questo punto gli unici accessori comprati sono le cerniere dei portelli dei sabordi.

OK, provo ad inviare questo messaggio per vedere se ho caricato bene le foto.

Alla prossima puntata (se tutto funziona...)

Ciao

Giuseppe

oldboy
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Re: Vascello inglese 1707 (oldboy)

Messaggio Da Stephen Maturin il Mar 30 Ago 2011 - 0:08

Ciao oldboy, ottima cosa riprendere un cantiere sospeso, anche se la sospensione è durata quasi 40 anni Very Happy Confido di poter seguire il cantiere sino al suo varo, anche perchè altri 40 anni penso che sarebbero esagerati.

Concordo con te su quanto hai scritto in merito alle informazioni ed allo studio di un modello, in parte sono d'accordo anche sul non stravolgere i piani, ma alle volte qualche piccola "personalizzazione" può essere interessante.

Quello che vedo mi piace molto e sembra molto ben fatto (anche io preferisco altro sistema di fasciame) ma il ponte a che punto si trova? Puoi mostrarci qualcosa?



A presto Very Happy

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Re: Vascello inglese 1707 (oldboy)

Messaggio Da brggpl il Mar 30 Ago 2011 - 8:28

ciao giuseppe Very Happy
beh, molti comandanti apportavano modifiche e personalizzazioni alle navi a loro affidate, però non arrivavano a modificare il livello del ponte!
mi sembra che tu abbia una "buona mano" e spero di vedere il tuo vascello finito con tutte le attrezzature.
se hai qualche problema particolare, chiedi!
buon lavoro jocolor

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Vascello inglese 1707

Messaggio Da oldboy il Mar 30 Ago 2011 - 11:15

Proseguo con le foto ed i commenti.

Alla ripresa dei lavori nel 2008, ho fatto e assemblato i componenti del 1° ponte. Negli anni di inattività cantieristica avevo trovato il libro "Modelli navali" di O.Curti e questo è stato la mia principale fonte di sapere, posto il fatto che il disegno della nave nulla mi diceva sui particolari. Fin dall'inizio lavori avevo deciso di allestire il primo ponte "al vero", perchè l'idea di blocchetti di legno e canne mozze non mi piaceva ( e continua a non piacermi...). Tutto questo lavoro ovviamente non si vedrà mai più, ma io "so che c'è" e questo mi da soddisfazione (chi si accontenta...).

Nella foto del primo ponte si vedono, a partire dalla prua verso poppa: collare del trinchetto/boccaporto della fossa dei leoni/scala di salita al ponte di coperta/bittone per le ancore/scassa dell'argano di tonneggio/boccaporto della stiva grande/scale di salita in coperta/piede di maestra/bittoni delle drizze di maestra/paiolato stiva gomene ancore/1° livello del grande argano/collare e scassa(questa si intravede appena) di mezzana/asta di rinvio del timone. Quest'ultima è una mia modifica fatta con l'obbiettivo di avere un timone veramente manovrabile con la ruota posta sul cassero. Non potendo gestire dei rinvii con gomene, che oltretutto si sarebbero allentate nel tempo finendo fuori pulegge, ho scelto di applicare movimenti ad ingranaggi, che chiaramente non hanno nulla a che vedere con la nave. Gli affusti dei cannoni sono gialli come quelli che avevo visto sulla Victory ( sempre zero indicazionia disegno). Le canne sono acquistate, come pure gli affusti, e brunite. L'allestimento della postazione di artiglieria e con le sole brache di fissaggio, ho rinunciato ai paranchi di messa in tiro e rinculo. Le piattabande degli orecchioni le ho fatte modificando le cerniere dei portelli dei sabordi e le ho montate fisse con chiodini, senza chiavarde (troppo piccole da fare!). Il primo ponte è in compensato da 1 mm, inciso per simulare le tavole e incisioni ripassate a matita per evidenziarle. Fuori bordo si vedono i parasartie, con le bigotte.



Poi ho fatto la serpa , ispirandomi al modello (fa-vo-lo-so!)della Ingermanland, fatto da Baranov, trovato in internet, e ho completato la paratia di prua. Avevo anche trovato il post del wip del Panteleymon Victoria, sempre di Baranov, ma è da un pò che non lo trovo più.



Poi mi son dato alla scultura, per la polena! L'ho rifatta due volte, poi mi sono arreso al livello che vedete.





Infine la poppa. L'unica decorazione in ottone è "la greca" sotto alla finestratura. Le sirene, modestamente affraid , (!!!!) sono opera mia Rolling Eyes ( e si vede!). Come vedremo, lo specchio di poppa sarà poi modificato.



OK ho esaurito le 5 foto ammesse, a domani.

Per brggpl e Stephen : si qualche modifica si può fare, ma io "ci sono andato giù spesso" e mi rendo conto che a parità di lavoro il modello ora sarebbe molto migliore se non lo avessi alterato. Ma sul caminetto farà la sua bella figura, per tutti quelli che non sono modellisti. Comunque questo avverrà tra altri 40 anni e non so voi , ma io conto di esserci... ( ma va là!).

ciao

Giuseppe

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Re: Vascello inglese 1707 (oldboy)

Messaggio Da Stephen Maturin il Mar 30 Ago 2011 - 11:47

Ciao Giuseppe, ti rinrazio per la spiegazione chiara e dettagliata di tutti i lavori eseguiti si qui. Rimango sbalordito dallatua precisione del lavoro. Come dici tu sicuramente non sarà fedele nei suoi piani di costruzione, ma credo proprio che sul caminetto farà la sua figura anche con chi è modellista.

Adesso all'opera perchè 40 anni passano in fretta



A presto Very Happy

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Re: Vascello inglese 1707 (oldboy)

Messaggio Da santos il Mar 30 Ago 2011 - 11:56

Ciao Giuseppe attendo il tuo proseguo e vedendo questo modello realizzato 40 anni fa ti faccio i complimenti.
Sandro

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Re: Vascello inglese 1707 (oldboy)

Messaggio Da Forlani daniel il Mar 30 Ago 2011 - 22:06

Ciao Giuseppe,mi sono letto e visto le varie foto e devo dire che te la cavi molto bene,in un tuo passaggio mi sei piaciuto in effetti si sposa con la mia filosofia di pensiero e cioè, dei blocchetti e canne mozze da evitare sempre ed invece costruirsi tutto l'affusto ed i cannoni con le rispettive manovre anche se per quest'ultime si possono fare in tutti i ponti.. comunque complimenti per tutto il tuo modello a presto con dei nuovi progressi.

Un Saluto!!!!!

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Re: Vascello inglese 1707 (oldboy)

Messaggio Da oldboy il Mer 31 Ago 2011 - 15:48

Wow! Mi fa piacere vedere che il lavoro fatto è valutato positivamente.Very Happy

Apprezzamento inaspettato e ringraziamento moltiplicato!cheers



Procediamo con il wip vissuto.

Alla fine dei lavori precedenti, il babordo ( e pure il tribordo) si presentava come in foto, con scala fissa di accesso alla nave e "scivoli/parabordi" sulle fiancate ( questi che chiamo scivoli, hanno un nome specifico? Sono i listelli applicati perpendicolarmente alle fiancate, immagino che servano per far scorerre i carichi tirati a bordo con paranchi).





Poi ho incominciato il ponte di coperta. Ho usato compensato da 1mm come base e poi listelli 1mm x 5mm spezzonati a 80mm di lunghezza. Qui devo recitare il mea culpa senza attenuanti. Non so perchè, ma ho applicato le tavole senza tener conto della giunzione in corrispondenza dei bagli, dell'intervallo di affiancamento delle giunzioni, dell'annerimento dei lati delle tavole per simulare la calafatura. Sono concetti che ho chiari da anni. Non so perchè ho fatto questi errori, me ne sono reso conto dopo parecchi giorni. Adesso provo fastidio ogni volta che guardo il modello. Chi è causa del suo mal pianga se stesso . Ho volutamente rinunciato alla chiodatura, ma credo sia più realistico farla/simularla. Nella foto, pagliolati, argani e quanto altro sono solo posticci, per prova.





Inoltre si sono verificate le conseguenze delle mie esagerate modifiche al disegno. La batteria di coperta risulta con i cannoni troppo vicini e si genera un muccio selvaggio di cannoni, cime, manovre. le scale di accesso al cassero ed al castello sono a ridosso dei cannoni. Peccato! Nella foto si vede la postazione di batteria con cannoni con brache e paranchi di messa in batteria. Ho dovuto fare i bozzelli, in modo approssimativo ma buono per l'estetica, perchè quelli in commercio erano comunque troppo grossi. Le sagole di apertura e chiusura dei portelli dei sabordi le ho fissate su una tacchetta in corrispondenza di ogni portello. Di più non sono riuscito a dettagliare. I paranchi di messa in batteria li ho fatti solo per i cannoni che rimangono in vista, a tutti gli altri ho applicato solo la braca. Questo per portare avanti il lavoro, la fabbricazione dei bozzelli e relativi paranchi è stata veramente lunga.





Poi ho incominciato a realizzare il cassero, cercando di fare anche la curvatura di boglione. La foto mostra i bagli quando il ponte di coperta era solo abbozzato.





prima di montare il ponte del cassero ho fatto le due paratie principali di chiusura zona alloggi, curando quella principale, in vista, approssimando l'altra. Purtroppo la paratia principale è sfocata, si vedrà meglio in altre foto. Per fare la grata delle finestre della principale ho usato la rete per le zanzariere. Qui le zanzare abbondano...







Fine delle foto ammesse, alla prossima.

ciao

Giuseppe

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Re: Vascello inglese 1707 (oldboy)

Messaggio Da brggpl il Mer 31 Ago 2011 - 20:10

ciao giuseppe Very Happy
complimenti! mi piace il tuo lavoro.
belli i fregi e i decori che hai realizzato.
le due sirene sono pure sexi!
leggo anche una serie di autocritiche e di buoni propositi che ti serviranno in futuro.
attendo gli sviluppi e
buon proseguimento.
Ciao


brggpl
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Re: Vascello inglese 1707 (oldboy)

Messaggio Da picogio' il Mer 31 Ago 2011 - 21:12

ciao Giuseppe , complimenti per il lavoro fatto e buon proseguimento , la mano c'è e c'è una buona autocritica ed una ricerca continua per migliorarti . Ciao giovanni

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Re: Vascello inglese 1707 (oldboy)

Messaggio Da oldboy il Mer 31 Ago 2011 - 21:49

Grazie a tutti per l'apprezzamento del lavoro. Non me lo aspettavo Embarassed , pur sapendo di avere una certa dimestichezza nella lavorazione del legno.

Solo che sentendomi dire cose positive si sviluppa la motivazione a fare di più ma il cantiere è ancora in temperatura inadatta alla lavorazione , e l'agitazione cresce...

Allora vado avanti ad approfondire concetti di progettazione ed a raccogliere informazioni. Tra un pò il cantiere arriverà all'alberatura ed allora cominceranno le domande.

Ancora grazie.

Giuseppe

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Re: Vascello inglese 1707 (oldboy)

Messaggio Da oldboy il Gio 1 Set 2011 - 10:10

Vado avanti con le foto.

Intanto qui ha fatto temporale, la temperatura si abbassa, il cantiere si avvicina...

Ho trovato una foto dove si vede la paratia principale ( o di chiusura) del cassero. E' chiaramente una mia invenzione, dedotta dal wip del Panteleymon Victoria di Baranov. Nulla si dice in proposito sul disegno della nave...

Ci tengo a fare vedere che mi sono impegnato al di là di quanto erano le informazioni a mia disposizione...!!! Wink





Mentre facevo il cassero, ho anche fatto la ruota del timone e relativi supporti, cioè ho fatto "la timoniera". Non ho un tornio e mi sono fatto tornire un anellino di ottone di 10 mm di diametro. L'ho forato radialmente ed ho usato le caviglie di ottone come aste di comando, saldandole a stagno al centro e sull'albero di rotazione, diametro 2mm, anche questo di ottone, ovviamente. Per il tamburo di avvolgimento delle corde ho preferito farlo tornire in ottone, anzichè realizzarlo in legno, considerati i fori che dovevo fare e che sicuramente lo avrebbero troppo indebolito. I supporti e la base della timoniera sono in compensato da 1 mm.





Poi ho fatto l'accrocchio che ho chiamato "macchina del timone". E' un movimento a funi ed ingranaggi che viene infilato nell'apposito foro del cassero ed ha una forcella (grigia nella foto) che va ad accoppiarsi con l'asta di rinvio collegata alla barra del timone. Questo permette di azionare veramente il timone girando la ruota e consente anche la facile manutenzione in caso di guasto o allentamento delle funi perchè è estraibile in qualsiasi momento. L'asta di rinvio consente di mandare la nave nel verso di rotazione della ruota del timone.





Foto della macchina finita ed assemblata alla ruota. Ho dovuto verniciare la ruota perchè lo stagno della saldatura non prendeva il brunitore. Non ho brunito il tamburo - altro errore Crying or Very sad - e adesso spunta il luccichio. Non me la sento di smontare tutto perchè l'ingranaggio dentato ed il tamburo (quello grigio, che in sostanza è un gommino di polimero in origine tappo della gamba di uno sgabello...) sono tenuti da chiodi e tutto il supporto è in legno da 1 mm opportunamente incollato, dunque l'insieme ha una fragilità che consente si interventi ma da centellinare , per i casi di estrema necessità. Ho lasciato volutamente in ottone a vista le aste (le manopole...) della ruota. Spero che col tempo l'ottone si ossidi, lo fa sempre...





Infine faccio vedere come viene montata la "macchina" sulla nave. Manca il ponte del cassero, per far vedere che la forcella scende sotto al ponte di coperta per ingranare l'asta di rinvio del timone.





Alla prossima e ciao a tutti.

Giuseppe

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Re: Vascello inglese 1707 (oldboy)

Messaggio Da magna il Gio 1 Set 2011 - 10:20

Che spettacolo Giuseppe!..
Ti faccio i miei complimenti sia per l'inventiva nel recuperare i materiali e sia per l'idea del timone veramente funzionante e smontabile...

Lavori molto bene e il risultato si vede!...ti seguirò con interesse!
Ciao

magna
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Re: Vascello inglese 1707 (oldboy)

Messaggio Da Stephen Maturin il Gio 1 Set 2011 - 10:25

Ciao Giuseppe, credo proprio che tu abbia fatto un bellissimo lavoro. Il timone è funzionante e perfettamente comandato dalla ruota di timone? Anche se non mi sembra di averlo letto nel tuo post immagino che sia così.



A presto Very Happy

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Re: Vascello inglese 1707 (oldboy)

Messaggio Da enrico pilani il Gio 1 Set 2011 - 11:44

ciao

bel lavoro il timone , ma è molto probabile che una volta montata l'alberatura con tutte le relative manovre sia impossibile arrivare alla ruota del timone senza rischiare di fare gravi danni .

ciao ENRICO

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