Computer gestione CNC

Ciao Sandro complimenti la prossima volta falla funzionare come tu desideri un caloroso saluto
Aniello

PS io mi sono arenato non vuole entrarmi in testa mancano le lance di salvataggio

Come dice bene Sandro il pc è fondamentale Gian Paolo.
In sostanza il pc, grazie ad un programma dedicato (può essere mach3,turbocnc,o altri software...) manda una serie di segnali/impulsi tramite porta parallela alle schede di controllo degli assi (quella che sandro ho indicato nella foto come "scheda 4 assi per cnc").
Questa scheda dopo averli "interpretati" pilota i motori mediante un treno di impulsi che può variare in frequenza.
In parole povere per muovere i motori ti serve un pc,un software di controllo,una scheda con il relativo alimentatore.
Tutti i componenti che vedi nella cassetta di sandro forse spaventano ma è un pc smontato e rimontato (aggiungendo qualche periferica in più).
Riguardo al G-code diciamo che è il linguaggio delle macchine a controllo:non è altro che una sequenza di istruzioni elementari,della serie "tu macchina spostati al punto di coordinate X=10 y=15 con una velocità di 200mm/min" ossia G01 X10 Y15 F200.
Il software per far muovere la macchina in automatico ha bisogno di queste istruzioni....
E' un pò più chiaro Gian Paolo?
PS:scusa Sandro se mi sono intromesso...

Sandro....quello che vedo nell'immagine è il tuo progetto definitivo?

Ho capito, grazie

Mi sà proprio che è meglio non mettere l'elettronica sotto al supporto

Ma allora devi aggiungere anche la pompa che spara acqua aggiungendo l'elettronica nella scatola o è già compreso?

Ciao Aniello la prossima sarà come deve essere ora mi devo fare le ossa e l'esperienza.

Ciao Magna

scusa Sandro se mi sono intromesso...

Ma scherzi???? Ci mancherebbe altro te puoi scrivere quanto e quado vuoi sei sempre il ben accetto e poi oltre a farmi capire a me fai anche capire a chi è interessato.
Quindi nessun problema.

quello che vedo nell'immagine è il tuo progetto definitivo?

Diciamo che per il momento sia il definitivo a livello di progetto per questa mia prima fase di sperimentazione.

Ciao Erpiotta nel contenitore sono presenti due relay di potenza comandati dalla scheda controllo motori e quindi dal PC e questi sono uno per accendere o spegnere la fresa quando deve iniziare una lavorazione e l' altro comandato sempre dallo stesso segnale può far partire una pompa, un aspirapolvere, in poche parole una utenza aggiuntiva in parallelo alla prima.
Un saluto
Sandro

ciao a tutti
grazie per le spiegazioni e gli approfondimenti!
allora, se ho ben capito e semplificando molto, la "macchina" è praticamente un super-PC (con video sensibile) dotato di tre porte parallele per comunicare con i vari motori che saranno sulla futura CNC.
buon lavoro!

Diciamo di sì Gian Paolo (la parallela però è una...secondo me ti porta un pò fuori strada pc e elettronica messa insieme...inoltre il touch è una "chicca" optional che ha aggiunto Sandro...hemmm...sai com'è lui, deve sempre fare le cose fatte bene )

Sandro,che area di lavoro hai previsto?...materiali che pensi di usare per la struttura?....guide di che tipo? (sembrano le guide dei cassetti dei mobili giusto?)
Da quel che ho intuito allora non hai intenzione di retrofittare l'MF per far esperienza giusto?

Ciao Gian Paolo è come ha detto Magna un semplice PC con una porta parallela e una scheda controllo motori a questo devi aggiungere un alimentatore switching ingresso 220 uscita 24VDC 350W e qualche relay per commutare in potenza i segnali che la scheda offre.
Il Touch come ha detto giustamente magna è un di più che se ne può fare anche a meno è solo che ho visto una volta le finestre del programma mach3 e si presta molto bene a questa funzione usando appunto il touch.

Ciao Magna
L' area di lavoro utile è leggermente più grande di un foglio formato A4 questo perchè ho valutato i lavori che vorrei fare e mi è più che sufficente, inizialmente avevo fatto un progetto con un area maggiore di un foglio A3 ma andavo in contro a svariati problemi quindi esaminando il mio vero utilizzo ho deciso di limitare la zona di lavoro favorendo la stabilità di tutta la macchina.
L' asse Z ha una corsa di 90 mm volendo posso spostare il supporto fresa e alzarmi di altri 60mm, ovviamente la corsa della fresa è sempre 90mm sull' asse Z.
La struttura è interamente concepita usando un profilo pieno di alluminio 15mmx60mm.

In merito alle guide qui ho fatto delle considerazioni:
al centro di ogni piano c'è la madrevite che è appunto collegata a presa diretta con lo motore, a metà tra il lato esterno e la madre vite c'è una barra tonda di acciaio inoz rettificato che passa nelle boccole autolubrificanti, in teoria basterebbe questo sistema, io ho aggiunto al lato esterno delle guidi lineari ( quello che te supponi guide dei cassetti) esattamente queste che ti posto
http://www.igus.it/wpck/default.aspx?pagenr=1969
la misura è la 27; e questo dovrebbe far aumentare la stabilità dato che i vincoli sono diventati 5 e no 3,questo concetto è ripetuto per tutti e tre gli assi.

Pensando e ripensando alla fine sono arrivato alla conclusione di non toccare la MF ma cercare di portare avanti questa idea, ci vorrà del tempo ma così facendo avrei una esperienza maggiore e riuscirei a capire i punti deboli di quello che ad oggi sono le mie conoscenze, in fondo quello che sto facendo è sempre riferito al mio modo di praticare il modellismo e cioè mi deve dare delle conoscenze.
Un saluto
Sandro

Primo passo è decidere l’area di lavoro e su questo mi sembra che tu abbia le idee chiare.
Stabilito che si tratta di un 200x300 circa valuta bene cosa andrai a fresare perché da questo dipende la scelta delle guide e della struttura.
Per quanto riguarda l’asse Z mi sta bene una corsa di 90mm (come fresa potresti montarci una semplice dremel se andrai a lavorare materiali teneri così riusciresti a contenere i costi) ma il + 60 sponstando il supporto fresa non l’ho mica capito sai..
Una cosa che subito mi salta all’occhio è la struttura del ponte mobile,ossia le spalle laterali sono in due pezzi imbullonati e sono troppo articolate;inoltre mi sembra che il ponte sia troppo alto avendo una corsa di 90mm in Z (ma potrei sbagliarmi causa prospettiva)

Queste guide della igus devo dire che non le avevo mai viste….figo! (bisognerebbe vedere che resistenza hanno però,ossia i momenti torcenti sui vari piani)....anche se non mi sembrano poi così economiche…
Per quanto riguarda l’idea di mettere sia barre rettificate con boccole autolubrificanti + guide lineari igus la escluderei…mmm…a mio avviso avresti grossi grossi problemi di montaggio e allineamento con il rischio che il sistema si impunti e non risulti scorrevole.

Ti faccio una domanda…hai mai pensato,vista l’area di lavoro contenuta, di realizzare il cnc strutturalmente (intendo come geometria degli assi) simile all’MF?

Ciao Magna mi hai dato molti spunti da esaminare e valutare anche l' idea di una struttura simile alla MF che effettivamente non avevo pensato.



Forse con questo disegno si riesce a capire meglio la struttura completa di come la ho pensata.
L' altezza totale escluso il sostegno e motore dell' asseZ è di 400mm.
Le guide le ho già acquistate per un altro lavoro e quella lunga un metro costa circa 30 euro mentre il carrello intorno a 5 euro ovviamente il formato 27; il carrello scorre all' interno della guida che è una bellezza e non presenta giochi vari.
Come si può vedere dall' immagine in alto a sinistra tutto il ponte viene vincolato tramiti viti alla barra dell' asse Y e quindi dovrebbe risultare semplice l' allineamento dello stesso.
E' vero anche che il ponte è diviso in due ma sempre dalla stessa immagine si può vedere che le due parti vendono unite tramite una piastra di acciaio inoz da 4mm di spessore e 12 viti M4, inoltre dai calcoli fatti delle distribusine dei pesi il baricentro lo trovo leggermente spostato indietro rispetto alla metà del primo tratto di ponte ma di 4mm.
E ovvio che potrei fare meglio e ti ringrazio per le tue informazioni ed esperienze e vedendo la tua soluzione con ponte fisso penso che sia ancora meglio anche se penso che sia possibile farlo con una semplice modifica aggiungendo solo alcuni particolari su questo progetto data la sua struttura.

Purtroppo ho dovuto scegliere dei compromessi per cercare di mantenere il costo molto basso, prima di questo progetto ne avevo realizzato un altro molto più solido e robusto che a detta di un ingegnere meccanico non avrei riscontrato problemi ma solo di alluminio mi veniva circa 1000 euro, è anche vero che era il doppio di dimensioni.
Una cifra che per il momento non posso permettermi anche consapevole che alla fine sono solo esperimenti con il rischio di dover ricominciare tutto da capo una volta acquisite le conoscenze del caso.

Ovviamente come più volte detto dei tuoi consigli ne faccio tesoro e grazie ancora.
Un saluto
Sandro

Ciao Sandro,ho rielaborato la tua immagine per cercare di spiegarmi.


Dalla misura di 400mm di altezza totale che mi hai dato ho ricavato che il blocco del ponte mobile dove scorre l'asse X dovrebbe essere di altezza circa 200,mentre la quota A di circa 125mm
Se la tua corsa Z è di 90mm cala la quota A fino a 100 (10mm tienili di margine).
Posiziona poi la staffa che tiene la dremel in modo che con l'utensile montato e asse Z completamente sollevato ,l'utensile sia poco sotto la luce di passaggio:in questo modo sfrutti per bene la corsa e cali di qualche cm l'altezza.
Cercherei inoltre di ridimensionare il carro X,mi sembra troppo alto.
Quello che voglio suggerirti è che il ponte mobile è spoporzionato.
Se puoi evita la piastra C da 4 (cmq troppo sottile,evita anche le viti M4...M6 meglio) e utilizza una spalla intera e non in due pezzi.
Da quel che vedo il pattino B è singolo e non doppio...mettili doppi e distanziati tra loro.
Quello che devi fare è ingrossare la parte di aggancio ai pattini e arrivare sopra sulla cima del ponte mobile in modo più snello.
Tieni presente che i pattini vanno doppi per ogni guida o la probabilità che il sistema tenda a impuntarsi è alta....miglioreresti inoltre lo smorzamento delle vibrazioni...
Il discorso che fai del baricentro invece è corretto.
Le aste E a cosa servono?

Per quanto riguarda il piano di lavoro D valuta se ti costa meno acquistare i profili scanalati strutturali in alluminio...anche io li ho fatti come hai fatto tu ma se potessi cambierei.
Cercherei inoltre di tenere un pò di margine in G per poter staffare il pezzo anche a quell'estremità senza perdere mm di corsa Y,così come cercherei di far cadere la cava F fuori dall'area di lavoro per lo stesso motivo.

Cmq bravo Sandro,tutto sommato non è male come partenza...
Posso sapere che tipo di materiali hai intenzione di fresare e se per la costruzione dei particolare riesci ad appoggiarti ad un'officina?

Ciao Magna per le quote è corretto; i tuoi suggerimenti e la tua analisi la reputo veramente interessante a tal punto che mi hai convinto a rielaborare tutto il progetto tenendo conto delle tue note .

Le aste E a cosa servono?

le aste E due per asse sono le famose barre tonde che vengono usate come guide.

Il nateriale che ho intenzione di fresare è il legno, pvc, e l' ottone con spessore massimo 0.5mm-0,6mm il più dei lavori è da 0,2-0,3mm.

Posso appoggiarmi ad un paio di officine, che sono anche degli amici ma caratterialmente cerco sempre di non rompere, tranne per cose strettamente necessarie ed è per questo motivo che sono due anni che disegno solo non avendo io la possibilità di farlo in casa.

Riprogetterò il tutto e appena finito te lo ripropongo così da affinare ancora meglio e una volta che sembra vadi tutto bene andro in una officina a pagamento per farmela fare.
Un salutone
Sandro

....se ho ben capito su ogni asse avresti 4 guide,ovvero due carrelli e due boccole il tutto su 4 appoggi (due barre+due rotaie)?....se fosse così poi diventi matto con gli allineamenti con il rischio di non avere una buona scorrevolezza.......la vedo dura....io non lo farei.
Per quanto riguarda i materiali teneri ossia legno e pvc questo semplifica molto le cose....per l'ottone non ti saprei dire con certezza...certo che si tratta di spessori sottili quindi forse non dovrebbero esserci problemi se ti accontenti di avanzamenti e profondità bassi.
A mio parere prima di ributtarti sul progetto farei una ricerca sul web....scarica foto,dati,misure,filmati di quello che riesci a trovare e poi vieni al dunque,come realizzare la struttura in base alle tue possibilità.

Capisco cmq benissimo la difficoltà nel realizzare i particolari per chi non è attrezzato (in parte mi ritengo fortunato perchè posso utilizzare ogni tanto fresa e tornio e,anche se datate parecchio, in qualche modo riesco a far qualche lavoretto) e in questo apprezzo molto il tuo sforzo per realizzarla.
Magari valuta anche la possibilità di fare la prima cnc in legno (è un ipotesi) visto che hai detto che ti servirà per fare esperienza...
Io non l'ho mai realizzata ma con il legno credo riusciresti a farti quasi tutto dal momento che mi sembri ben attrezzato in questo campo...e la spesa sarebbe minima.
Senti magari anche tonino virdis (credo si chiami così...è iscritto a questo forum e mi sembra ne abbia realizzata una) per capire cosa riesce a fare lui con la sua cnc.

Se ti va lasciami per mp il tuo indirizzo di posta;magari se trovo qualcosa di interessante (foto,link,video) te lo mando e poi se ne discute per trovare la soluzione ottimale sia in termini economici che strutturali.

Ciao e io che invece pensavo che 4 appoggi fossero meglio di 2, memo momente flettente, più stabilità, non si finisce mai di imparare.
In legno molto spesso ci ho pensato e non avrei problemi nel realizzarla li per mia fortuna l' attrezzatura c'è, anche se ovviamente dato il materiale si dovrà seguire un ragionamento diverso per la realizzazione della stessa e non mi avrebbe dato forse le conoscenze attinenti ad una realizzazione in metallo proprio per la diversità di materiale; può essere valido il consiglio ora, visto il nuovo orientamento e quindi realizzare qualcosa di molto spartano solo per avere la possibilità di fare pratica con i programmi.
MP inviato
Sandro

ciù is megl che uan!
...certo che quattro appoggi sono meglio di due...dipende però come li metti...
ciao

Ciao Santo sono molto interessato al tuo progetto cnc e già da un pò di tempo che ci penso,ma quello che mi frena sono i costi sia della meccanica e dell'elettronica, guide lineari a riciclo di sfere e madrevite a riciclo ,e poi in quanto all'elettronica non mastico molto
seguirò con molta attenzione il tuo lavoro, se non disturbo ti chiederò ogni tanto delle informazioni .Ti posto l'immagine del programma
per che ho già nel mio computer (sembra che funzioni solo attraverso un porta parallela) in simulazione è tutto OK in pratica non lo so
Saluti Opera





Un po di fantasia subito risolto (vedi flimato)