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Gozzo ligure - Diario di costruzione (Santos) - *** TERMINATO! ***
Forum Scuola di Modellismo :: Modellismo Statico :: Navimodellismo :: Barche e Motoscafi :: In cantiere :: Cantieri 1° sfida Scuola di Modellismo "Gozzo ligure"
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Re: Gozzo ligure - Diario di costruzione (Santos) - *** TERMINATO! ***
Ciao Sandro..mi assento un attimo e guarda cosa mi combini!!! Sono molto affascinato dalla precisione dei tuoi disegni e ti faccio i complimenti per il risultato ma soprattutto per la caparbietà e passione che hai messo nello studio.
Se mi permetti io sarò l'unica voce fuori dal coro ne suggerirti l'uso del faggio...è un legno molto criticato, ma per gli spessori che servono a noi secondo me dà la giusta resistenza nella lavorazione. Non vedo assolutamente idoneo il rovere, che ha una venatura decisamente fuori scala e si lavora molto male sulle piccole misure. Il bosso non lo conosco bene quindi non mi esprimo. Io ho già delle tavolette da 2 e 3 mm ed ho fastto delle prove di assemblaggio delle ordinate così come tu le hai diosegnate e tengono molto bene.
Complimetni di nuovo e buon proseguimento.
Lello
Se mi permetti io sarò l'unica voce fuori dal coro ne suggerirti l'uso del faggio...è un legno molto criticato, ma per gli spessori che servono a noi secondo me dà la giusta resistenza nella lavorazione. Non vedo assolutamente idoneo il rovere, che ha una venatura decisamente fuori scala e si lavora molto male sulle piccole misure. Il bosso non lo conosco bene quindi non mi esprimo. Io ho già delle tavolette da 2 e 3 mm ed ho fastto delle prove di assemblaggio delle ordinate così come tu le hai diosegnate e tengono molto bene.
Complimetni di nuovo e buon proseguimento.
Lello

lellosauro- Moderatore

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Re: Gozzo ligure - Diario di costruzione (Santos) - *** TERMINATO! ***
Ciao Lello sono io che ti devo fare i complimenti, hai messo in pratica i miei disegni e per quello che mi dici sono anche precisi, E' UN BEL FORUM LO HO SEMPRE DETTO, tutti mi hanno dato informazioni, io faccio i disegni e te fai le prove materiali e così accorciamo i tempi per qualcosa di diverso.
Oggi, approfittando delle pessime condizioni metereologiche, mi sono dedicato allo sviluppo del nuovo e definitivo progetto è da questa mattina alle 6,00 che sto lavorando tranne qualche pausa per riposarmi gli occhi e giocare con le bimbe, io c'è la sto mettendo tutta ma veramente, è un lavoro lungo e snervante, con tutto ciò devo ancora disegnare 8 ordinate di cui tre complicate, ma in compenso ho anche creato i piani del paiolato e qualche altra cosa.
Spero di finire per fine settimana almeno l' assieme generale.
Un saluto e alla prossima pausa
Sandro
Oggi, approfittando delle pessime condizioni metereologiche, mi sono dedicato allo sviluppo del nuovo e definitivo progetto è da questa mattina alle 6,00 che sto lavorando tranne qualche pausa per riposarmi gli occhi e giocare con le bimbe, io c'è la sto mettendo tutta ma veramente, è un lavoro lungo e snervante, con tutto ciò devo ancora disegnare 8 ordinate di cui tre complicate, ma in compenso ho anche creato i piani del paiolato e qualche altra cosa.
Spero di finire per fine settimana almeno l' assieme generale.
Un saluto e alla prossima pausa
Sandro

santos- Collaboratore

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Re: Gozzo ligure - Diario di costruzione (Santos) - *** TERMINATO! ***
Buongiorno a tutti, il lavoro procede abbastanza bene, le ordinate finalmente le ho tutte disegnate, ho anche disegnato l' attrezzo che mi servità per il monteggio, se non sbaglio lo scaletto ( almeno penso sia questo il termine ).
Mentre vado avanti con le lavorazioni al PC vi inizio a mostrare quello che per ora è terminato.
Si parte dallo scaletto.
La prima immagine è la vista di assieme dello stesso
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Questo nuovo e definitivo progetto che sto realizzando mi servirà per la sfida ed è basato sulle forme del gozzo del progetto Mantua che dobbiamo seguire.
Considerando la semplicità del progetto originario che non rispecchia le fasi di costruzione di un gozzo reale ho deciso di complicarmi un pò la cosa, prima con lo studio ed ora con la realizzazione progettuale, il mio progetto ovviamente come già detto è in scala 1:20.
Un saluto a tutti e ai prossimi aggiornamenti.
Sandro
Mentre vado avanti con le lavorazioni al PC vi inizio a mostrare quello che per ora è terminato.
Si parte dallo scaletto.
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Questo nuovo e definitivo progetto che sto realizzando mi servirà per la sfida ed è basato sulle forme del gozzo del progetto Mantua che dobbiamo seguire.
Considerando la semplicità del progetto originario che non rispecchia le fasi di costruzione di un gozzo reale ho deciso di complicarmi un pò la cosa, prima con lo studio ed ora con la realizzazione progettuale, il mio progetto ovviamente come già detto è in scala 1:20.
Un saluto a tutti e ai prossimi aggiornamenti.
Sandro
Ultima modifica di santos il Dom 9 Ago 2009 - 9:42, modificato 2 volte

santos- Collaboratore

- Numero di messaggi: 4853
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Re: Gozzo ligure - Diario di costruzione (Santos) - *** TERMINATO! ***
buongiorno a tutti ,e ti pareva,che cosa hai combinato? Sei unico ,la tua caparbietà avra risultati strepitosi , continuo a ringraziarti per il lavoro ches tai facendo.
mozzo
il lavoro i commenta da solo
mozzo
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mozzo- Esperto navimodellismo

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Re: Gozzo ligure - Diario di costruzione (Santos) - *** TERMINATO! ***
bravo sandro , tutti i gozzi del mondo ringraziano la tua discesa in campo; li stai trattando da vascelli da 74 ;complimenti ciao giovanni

picogio'- Forumnauta

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Re: Gozzo ligure - Diario di costruzione (Santos) - *** TERMINATO! ***
Ciao mozzo come sai io il modellismo lo intendo in una maniera un pò diversa dall' usuale, sono proprio queste le cose che mi affascinano, devo ringraziare voi tutti per il supporto che mi avete dato, io cerco di mettere in pratica quel poco che conosco.
Ciao Giovanni come ho detto a mozzo il merito è il vostro e poi che cosa non ha una semplice barca rispetto ai vascelli 74 cannoni? behhh si ho esaggerato, c'è una differenza, non ha 74 cannoni
scherzi a parte se uno vuole fare un 74 deve prima saper fare anche una barchetta nella stessa maniera, che ne dici? e poi sto facendo anche allenamento mentale per realizzare qualcosa da mettere in bottiglia ( le mie idee è meglio che non le dico).
Il mio lavoro sta proseguendo e le cose mi sembrano abbastanza positive domani forse posterò i primi disegni veri e propri per la costruzione, tempo al tempo.
Un saluto e buona serata a tutti.
Sandro
Ciao Giovanni come ho detto a mozzo il merito è il vostro e poi che cosa non ha una semplice barca rispetto ai vascelli 74 cannoni? behhh si ho esaggerato, c'è una differenza, non ha 74 cannoni
Il mio lavoro sta proseguendo e le cose mi sembrano abbastanza positive domani forse posterò i primi disegni veri e propri per la costruzione, tempo al tempo.
Un saluto e buona serata a tutti.
Sandro

santos- Collaboratore

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Re: Gozzo ligure - Diario di costruzione (Santos) - *** TERMINATO! ***
Ultima modifica di santos il Dom 9 Ago 2009 - 9:43, modificato 1 volta

santos- Collaboratore

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Re: Gozzo ligure - Diario di costruzione (Santos) - *** TERMINATO! ***
Buongiorno a tutti, che spettacolo , questo vuol dire avere un certa predisposizione di certe cose, non mi prolungo , non ci sono parole ma fatti concredi , grazie
.
mozzo
.mozzo

Ultima modifica di mozzo il Ven 7 Ago 2009 - 12:33, modificato 1 volta

mozzo- Esperto navimodellismo

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Re: Gozzo ligure - Diario di costruzione (Santos) - *** TERMINATO! ***
Ciao Santos.Ora le idee, ma solo quelle, le ho molto più chiare specialmente ora che ho rafforzato l' idea iniziale di realizzare due gozzi una in scala 1:20 ed uno in scala 1:80 . . . . . . . . . . . . La più grande la realizzerò per la sfida ma quella che sinceramente mi sta dando la forza di andare avanti e sinceramente mi prende veramente tanto è quella in scala 1:80 ovviamente rispettando i dettami sopra descritti ma veramente tutti, mentalmente la vedo una cosa quasi fattibile ma devo realizzare un progetto preciso al decimo di millimetro. Ci pensate una barca lunga 4900 mm nella realtà in scala 1:20 diventa 245mm e in scala 1:80 solo 61mm.
Stavo rileggendo con più attenzione questa discussione in quanto stai facendo un lavoro della madonna con il computer per elaborare i piani di costruzione del gozzo. Casualmente mi sono concentrato maggiormente sulle frasi che ho messo in citazione.
Se ho ben capito tu intendi riprodurre in scala 1:20 e in scala 1:80 un gozzo di 4,9 metri. Passi per il modello in scala 1:20 per il quale non vedo problemi particolari ma rimango "basito" della tua idea di costruire il modello in scala 1:80 nello stesso modo con cui costruiresti quello in scala maggiore. Come tu stesso scrivi il tutto sarà lungo 61mm. Per me è fuori discussione che non riuscirei a farlo, non fosse altro per la vista che mi farebbe ciao, ciao ma ti pongo, senza nessuna volontà di offesa, una domanda da incredulo: pensi veramente di poterlo fare ? E se ovviamente sarà sì, come pensi di affrontare questo progetto e sopratutto che materiali pensi di utilizzare ? Personalmentre non credo che il legno sia il materiale adatto ad una simile, microscopica costruzione.
Passiamo ad altro. Ho visto dai disegni che hai allegato che hai preparato anche i piani per uno scaletto di montaggio del tipo di quello usato di solito per i modelli in stile ammiragliato e adatto a vascelli o modelli comunque di una certa dimensione. Lo scaletto è del tipo con la chiglia posizionata in basso, le ordinate (o meglio i quinti) diritte e tenute insieme alla linea di galleggiamento da una dima che riproduce la sezione dello scafo in quel punto.
Arrivo alla seconda domanda: come pensi di applicare i listelli del fasciame con lo scafo in una simile posizione ? Sinceramente mi sembra leggermente complesso se non impossibile mettere il fasciame esterno utilizzando uno scaletto simile. Questi scaletti vanno bene per i vascelli o similari dove prima di fasciare l'esterno si lavora prevalentemente all'interno in modo che quando hai finito, lo scafo è ormai rigido e può essere estratto e rovesciato per applicare i listelli all'esterno. Come pensi di fare ?
Io ad esempio per il gozzo che sto pensando di costruire, e che comunque avrà delle dimensioni decisamente gigantesche rispetto ai tuoi, conto di costruire lo scalo di montaggio a scafo rovesciato, utilizzando il metodo di un grandissimo modellista americano ora scomparso di nome Harold Hahn. Con questo metodo lo scafo rovesciato permette di applicare senza fatica tutto il fasciame esterno e poi, una volta finito, staccare il modello e affrontare gli interni.
Un cordialissimo saluto, Jack.

jack.aubrey- Forumnauta

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Località: Cinisello Balsamo (MI)
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Re: Gozzo ligure - Diario di costruzione (Santos) - *** TERMINATO! ***
Ciao Jack
Allora iniziamo con il primo quesito, se riesco a costruire un gozzo scala 1:80 come quello che sto progettando in scala 1:20.
Come sai non sono un esperto in modellismo navale, se in sei mesi posso diventare un esperto farei un' offesa a chi lo pratica da molti anni, ma in compenso ho una mente che fantastica molto e inoltre ho qualche capacità manuale quindi non posso dire come verrà realmente il gozzo ma nella mia mente ho esaminato il tutto e reputo che sia una cosa fattibile applicando qualche tecnica particolare e come giustamente mi ricordi una bella lente di ingrandimento ho addirittura, per alcune parti, anche un microscopio.
Per quanto riguarda il gozzo scala 1:80 non posterò nulla in riguardo anche perchè il progetto è molto ma molto più complicato, se consideri che per il gozzo 1:20 sino ad ora ho fatto 97 particolari e sono alla metà dell' opera per quello in scala 1:80 devi moltiplicare quasi per 4, quindi puoi vedere quanti pezzi servono per un modellino di soli 61mm?
Solo il giorno che lo avrò realizzato, solo allora posterò il tutto questo vale solo ed esclusivamente per il gozzo scala 1:80.
Per quanto riguarda la seconda domanda usare o meno quel tipo di scaletto ebbene io vorrei trattare le imbarcazioni tutte allo stesso modo e non ho nessuna intensione di sottoclasserne alcune inoltre penso che quello che si fa nel costruire una nave importante lo si deve fare anche in una barchetta reputata da molti insignificante, come ho detto sopra ho gia disegnato 97 pezzi e me ne mancano ad occhio e croce un' altra 40ina non ti sembrano forse eccessivi rispetto al progetto mantua eppure ci sono tutti, non considerando il fasciame ovviamente.
Quel tipo di scaletto è proprio come hai detto giustamente te, posizioni la chiglia, la ruota di poppa,la ruota di prua, le controruote, il bracciuolo, poi tutte le ordinate inchiodate alla chiglia, le tavole per il fissaggio del paiolato, il paiolato stesso, il dormiente, i braccioli del baglio, i bagli, poi inizi a montare l' impaversata, le costole ecc ecc a quel punto tiri fuori il tutto ed inizi a mettere il fasciame che nel mio caso sono circa 22 listelli per lato.
Come vedi sono due tecniche diverse per raggiungere lo stesso scopo finale io ho deciso di applicare questa solo per iniziare a far pratica con la tecnica che si usa, come dice, per le navi importanti, l' altra beehhh accendo il CNC e dopo qualche ora ho lo stesso risultato forse anche meglio e finito ma quello del CNC è un' altra storia.
Un saluto
Sandro
P.S. nessuna offesa è pervenuta.
Allora iniziamo con il primo quesito, se riesco a costruire un gozzo scala 1:80 come quello che sto progettando in scala 1:20.
Come sai non sono un esperto in modellismo navale, se in sei mesi posso diventare un esperto farei un' offesa a chi lo pratica da molti anni, ma in compenso ho una mente che fantastica molto e inoltre ho qualche capacità manuale quindi non posso dire come verrà realmente il gozzo ma nella mia mente ho esaminato il tutto e reputo che sia una cosa fattibile applicando qualche tecnica particolare e come giustamente mi ricordi una bella lente di ingrandimento ho addirittura, per alcune parti, anche un microscopio.
Per quanto riguarda il gozzo scala 1:80 non posterò nulla in riguardo anche perchè il progetto è molto ma molto più complicato, se consideri che per il gozzo 1:20 sino ad ora ho fatto 97 particolari e sono alla metà dell' opera per quello in scala 1:80 devi moltiplicare quasi per 4, quindi puoi vedere quanti pezzi servono per un modellino di soli 61mm?
Solo il giorno che lo avrò realizzato, solo allora posterò il tutto questo vale solo ed esclusivamente per il gozzo scala 1:80.
Per quanto riguarda la seconda domanda usare o meno quel tipo di scaletto ebbene io vorrei trattare le imbarcazioni tutte allo stesso modo e non ho nessuna intensione di sottoclasserne alcune inoltre penso che quello che si fa nel costruire una nave importante lo si deve fare anche in una barchetta reputata da molti insignificante, come ho detto sopra ho gia disegnato 97 pezzi e me ne mancano ad occhio e croce un' altra 40ina non ti sembrano forse eccessivi rispetto al progetto mantua eppure ci sono tutti, non considerando il fasciame ovviamente.
Quel tipo di scaletto è proprio come hai detto giustamente te, posizioni la chiglia, la ruota di poppa,la ruota di prua, le controruote, il bracciuolo, poi tutte le ordinate inchiodate alla chiglia, le tavole per il fissaggio del paiolato, il paiolato stesso, il dormiente, i braccioli del baglio, i bagli, poi inizi a montare l' impaversata, le costole ecc ecc a quel punto tiri fuori il tutto ed inizi a mettere il fasciame che nel mio caso sono circa 22 listelli per lato.
Come vedi sono due tecniche diverse per raggiungere lo stesso scopo finale io ho deciso di applicare questa solo per iniziare a far pratica con la tecnica che si usa, come dice, per le navi importanti, l' altra beehhh accendo il CNC e dopo qualche ora ho lo stesso risultato forse anche meglio e finito ma quello del CNC è un' altra storia.
Un saluto
Sandro
P.S. nessuna offesa è pervenuta.

santos- Collaboratore

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Occupazione/Hobby: il modellismo in genere
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Data d'iscrizione: 24.02.09
Re: Gozzo ligure - Diario di costruzione (Santos) - *** TERMINATO! ***
Ciao Sandro,
condivido i ragionamenti di fondo, gli intendimenti e i percorsi che ti proponi di praticare. Procedi con disinvoltura e la grinta della tua e mia giovane età (ho quarant'anni) e non lasciarti impressionare da qualche "matusa" tra i quali escludo il valente Livio Farfara e la sua straordinaria affabilità. Vorrei tanto abitare a Guidonia (per un sacco di ragioni) ma anche per godere appieno certe "avventure" modellistiche e culturali.
Salutoni da Luca
condivido i ragionamenti di fondo, gli intendimenti e i percorsi che ti proponi di praticare. Procedi con disinvoltura e la grinta della tua e mia giovane età (ho quarant'anni) e non lasciarti impressionare da qualche "matusa" tra i quali escludo il valente Livio Farfara e la sua straordinaria affabilità. Vorrei tanto abitare a Guidonia (per un sacco di ragioni) ma anche per godere appieno certe "avventure" modellistiche e culturali.
Salutoni da Luca
Ultima modifica di LUCA il Ven 7 Ago 2009 - 9:26, modificato 1 volta
LUCA- Nuovo Utente

- Numero di messaggi: 63
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Re: Gozzo ligure - Diario di costruzione (Santos) - *** TERMINATO! ***
O.T.
Luca, non farti ingannare da Sandro ...... quello non ci capisce nienteeeee!!
and O.T.
Sandro complimentoni, ... ma stai facendo una opera di ingegneria navale e di modellismo ad alo livello.
---------- Virgilio ------------
Luca, non farti ingannare da Sandro ...... quello non ci capisce nienteeeee!!
and O.T.
Sandro complimentoni, ... ma stai facendo una opera di ingegneria navale e di modellismo ad alo livello.
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Virgiliomodellista- Forumnauta

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Località: Roma
Occupazione/Hobby: Computer, Modellismo Navale (NON SCATOLARO)
Umore: Mo si e Mo no! ... praticamente vado col tempo
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Re: Gozzo ligure - Diario di costruzione (Santos) - *** TERMINATO! ***
Virgilio,
non sarebbe possibile, poiché sono cresciuto in ambiente familiare particolarmente vicino a talune cose di ambito navale. Pur non praticando direttamente il modellismo navale, mi muovo con una certa disinvoltura, pur lontanamente e con meno sapienza di certi "personaggi" che frequentano il nostro forum.
Sono certo che molto presto Sandro ci donerà la sua prima Monografia, magari proprio su un Gozzo !
Buone vacanze da Luca
non sarebbe possibile, poiché sono cresciuto in ambiente familiare particolarmente vicino a talune cose di ambito navale. Pur non praticando direttamente il modellismo navale, mi muovo con una certa disinvoltura, pur lontanamente e con meno sapienza di certi "personaggi" che frequentano il nostro forum.
Sono certo che molto presto Sandro ci donerà la sua prima Monografia, magari proprio su un Gozzo !
Buone vacanze da Luca
LUCA- Nuovo Utente

- Numero di messaggi: 63
Punti partecipazione: 3133
Reputazione: -1
Data d'iscrizione: 28.04.09
Re: Gozzo ligure - Diario di costruzione (Santos) - *** TERMINATO! ***
Ciao Sandro.
Devo dire che stai facendo un'opera mostruosa. Io ogni tanto mi metto a guardare, poi rinuncio a capirci qualcosa, soprattutto quelle cose complicate e bellissime che stai facendo, con tutti quei particolari.
Devo dire che sei proprio vulcanico.
Io per il momento continuo ad accontentarmi delle mie scatole.
Ciao e complimenti
Mario
Devo dire che stai facendo un'opera mostruosa. Io ogni tanto mi metto a guardare, poi rinuncio a capirci qualcosa, soprattutto quelle cose complicate e bellissime che stai facendo, con tutti quei particolari.
Devo dire che sei proprio vulcanico.
Io per il momento continuo ad accontentarmi delle mie scatole.
Ciao e complimenti
Mario

vip44- Forumnauta

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Località: Padova
Occupazione/Hobby: Pensionato - modellismo navale statico
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Re: Gozzo ligure - Diario di costruzione (Santos) - *** TERMINATO! ***
Buongiorno a tutti ,
O.T. grazie della stima Luca , qualche matusa può dire anche la sua .
Chide scusa allo staff ,per questa mia.
mozzo
stima e rispetto se manca questo non sò..................
O.T. grazie della stima Luca , qualche matusa può dire anche la sua .
Chide scusa allo staff ,per questa mia.
mozzo
stima e rispetto se manca questo non sò..................
Ultima modifica di mozzo il Ven 7 Ago 2009 - 12:30, modificato 1 volta

mozzo- Esperto navimodellismo

- Numero di messaggi: 2571
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