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MOTORIZZARE UNA BARCA

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MOTORIZZARE UNA BARCA

Messaggio Da Brad Barron il Lun 20 Apr 2009 - 9:47

salve a tutti ragazzi!
apro questa discussione per parlare di come si motorizza un modello di una barca, aggiungerei "moderna" xkè nn vedo bene la Victory con un bel motore!
allora le prime domande che vi pongo sono:
- come deve esser fatto un motore elettrico per una barca? quali caratteristiche deve avere???

- quali sono i componenti che costituiscono il motore?(per componenti intendo nn solo il motorino ellettrico in se ma anke eventuali regolatori, impianti di raffreddamento e quantaltro)

- quali sono gli accorgimenti strutturali da fare in uno scafo per montare un motore elettrico completo?

per ora credo che possa batare se no si brucia la carne a metterne troppa sul fuoco!!

grazie

ciao
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Re: MOTORIZZARE UNA BARCA

Messaggio Da unimatrix0 il Lun 20 Apr 2009 - 11:53

Cominciamo dal timone ? ( era quella che già mi ritrovavo)
Disposizione del servo e relativa tiranteria con fine corsa ....

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Re: MOTORIZZARE UNA BARCA

Messaggio Da Brad Barron il Lun 20 Apr 2009 - 12:16

mi è venuta una mezza idea!
in cantina dentro qualke scatolone ho ancora una macchina radiocomandata!
potrei prendere i pezzi motore compreso da li!
appena posso faccio una foto cosi vi faccio vedere quello k ho a disposizione!

veniamo alla tua foto: questa barca ha due timoni?
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Re: MOTORIZZARE UNA BARCA

Messaggio Da unimatrix0 il Lun 20 Apr 2009 - 13:47

pare proprio di si, è una nave oceanografica
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Re: MOTORIZZARE UNA BARCA

Messaggio Da duch il Dom 26 Apr 2009 - 22:37

monta motori brushless e pile li-po, con pochissimi grammi hai la resa di un vecchio motore graupner 500 di 10 anni fa Wink

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Re: MOTORIZZARE UNA BARCA

Messaggio Da Muttley il Ven 1 Mag 2009 - 21:29

Brad Barron ha scritto:salve a tutti ragazzi!
apro questa discussione per parlare di come si motorizza un modello di una barca, aggiungerei "moderna" xkè nn vedo bene la Victory con un bel motore!
allora le prime domande che vi pongo sono:
- come deve esser fatto un motore elettrico per una barca? quali caratteristiche deve avere???

- quali sono i componenti che costituiscono il motore?(per componenti intendo nn solo il motorino ellettrico in se ma anke eventuali regolatori, impianti di raffreddamento e quantaltro)

- quali sono gli accorgimenti strutturali da fare in uno scafo per montare un motore elettrico completo?

per ora credo che possa batare se no si brucia la carne a metterne troppa sul fuoco!!

grazie

ciao


Ciao, per primo inizierei con la scelta del motore, uno o due?
Brushless o tradizionale a spazzole?
Se Brushless a cassa rotante o fissa?

Allora, uno o due dipenderà dal peso e dal tipo di barca,e anche dal posto a disposizione
Tipo di motore, io userei sicuramente un brushless, per primo hanno una resa migliore secondo non hanno spazzole che si consumano quindi maggiore durata, terzo a parità di prestazioni pesano meno.
A cassa rotante (Outrunner), se hai posto a sufficenza per mettere un motore la cui parte esterna gira, non ci devono essere cavi, tiranterie o altro che possa toccare il motore. A cassa fissa si utilizza come un motore classico, però i cassa fissa ( Inrunner) in commercio si trovano di solito con un alto numero di giri di utilizzo e poi vanno demoltiplicati come i motori classici a spazzole mentre i cassa rotante ci sono con range di utilizzo più bassi e di conseguenza più tiro e si possono ataccare in diretta alla trasmissione.

Per ora mi fermerei qui, se hai bisogno di qualche chiarimento facci sapere!
Alla prossima! Ciao.
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Re: MOTORIZZARE UNA BARCA

Messaggio Da Virgiliomodellista il Ven 1 Mag 2009 - 23:01

Signori buona sera.
io penso di avere un piccolo contributo alla discussione.
Quello che vi presento è un rimorchiatore oceanico (nome ? Bho ! trovato su una rivista anni fa (tanti)), la prima di 3 natanti Naviganti in mio possesso (unici)
E' lungo irca 70cm, a pieno carico cioè radio, servi, batteria radio, batteria motore e zavorra arriva a crca 17Kg di peso; due motori che assorbono circa 2,5A.
ora posto foto nelle quali si vede la disposizione dei vari componenti.
scusate la qualità delle foto.











Nella parte sottostane la timoneria è predisposto il posto per eventuale "Altra Zavorra"mentre nella parte sotostane la pista dell'elicottero la zavorra vera e propria menre nella parte sottostante la cabina la componente elettrica (servi radio e batterie).
Sperando sia utile a qualcuno...... tolgo il disturbo!


Un salutone a tutti meno che a uno ---------- Virgilio ----------------

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Re: MOTORIZZARE UNA BARCA

Messaggio Da Brad Barron il Sab 2 Mag 2009 - 15:19

ragazzi son contentissimo di aver sviluppato questa discussione!
appena posso farò ste benedette foto, che mi scordo sempre di fare, al motore della mia macchinina radiocomandata e le pubblico!
la macchina avrà almeno 15anni in quanto era un regalo da bambino e considerando che ora ne ho 25 almeno 15 ne son passati!

virgi...
sei sempre puntuale e utilissimo, tant'è vero che volevo mandarti un MP per sapere di che nave si trattasse nel tuo avatar! Smile
ho avuto la risposta senza dover fare domande Smile

myttley...
bene son felice di vedere persone che masticano con queste cose perfettamente perchè io nn so da dove cominciare a mettermi le mani! Smile

appena posto le foto spero mi saprete aiutare! Very Happy

grazie a tutti
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Re: MOTORIZZARE UNA BARCA

Messaggio Da Brad Barron il Ven 5 Giu 2009 - 19:09

ragazzi finalmente mi son ricordato di far le foto al motore della mia vecchia macchina radiocomandata!
ecco le foto non cci son scritte di alcun genere!



che ne dite? devo fare altre foto più particolari?
lascio la parola a voi più pratici di me Very Happy
grazie
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Re: MOTORIZZARE UNA BARCA

Messaggio Da Muttley il Sab 6 Giu 2009 - 13:12

Allora Brad dalle foto mi sembra che a parte il motore ci ricavi poco, per il timone devi usare l' elettrocalamita che comandava lo sterzo il che comporta o tutto a dx o tutto a sx senza vie di mezzo, per il motore però dovresti usare anche l' ingranaggio delle rute post. per ridurre lo sforzo del motore, attaccato in diretta potrebbe assorbire troppi Amp. e bruciare la scheda, però demoltiplicandolo si riduce anche i giri e non so dirti se quel motore è sufficente a spingere la barca, sennò devi mettere mano al portafoglio e spendere per comprare tutto nuovo a te la scelta,puoi usare quella roba male male o non va o si brucia!
Ciao Muttey.
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Re: MOTORIZZARE UNA BARCA

Messaggio Da Muttley il Lun 8 Giu 2009 - 23:02

Per essere un pò più tecnici e fare anche un pò di chiarezza sull' argomento motori vi suggerisco qualche link sui famigerati motori brushless e batterie LiPo
http://it.wikipedia.org/wiki/Motore_brushless
http://www.electroportal.net/admin/wiki/brushless
http://xoomer.virgilio.it/pconselv/Manuale/ilmotore.htm
http://it.wikipedia.org/wiki/Accumulatore_litio-polimero
http://www.ibt-power.com/Battery_packs/Li_Polymer/Lithium_polymer_tech.html
sperado di essere stato utile saluti, Muttley.
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Re: MOTORIZZARE UNA BARCA

Messaggio Da Brad Barron il Lun 8 Giu 2009 - 23:29

grazie dei suggerimenti muttley!! Smile il materiale della macchinetta ce l'ho tutto e lo posso recuperare! fatò delle foto per farvi vedere quello che son riuscito a ricavare!

grazie anche del materiale da studiare!
avrò un bel po da fare! Very Happy
grazie
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Re: MOTORIZZARE UNA BARCA

Messaggio Da Brad Barron il Mar 9 Giu 2009 - 18:43

muttley!
grazie dei link molto interessanti! da quello che ho capito il mio è un motore a spazzole credo, giusto?
ricapitolo quello che mi hai detto prima:
-timone devi usare l'elettrocalamita che comandava lo sterzo il che comporta o tutto a dx o tutto a sx senza vie di mezzo!
-per il motore dovresti usare l' ingranaggio delle rute post. per ridurre lo sforzo del motore, attaccato in diretta potrebbe assorbire troppi Amp. e bruciare la scheda, però demoltiplicandolo si riduce anche i giri e non so dirti se quel motore è sufficente a spingere la barca!
-puoi usare quella roba male male o non va o si brucia!
Muttey.
ecco quello che mi preoccupa più di tutto è l'ultimo punto: brucia? potrebbe bruciare la barca? spero di no dopo tutta la fatica!
per quanto concerne lo sterzo, mi ricordo che la sterzata della macchira era graduale in base a quanto giravi la levetta!
come posso fare per vedere se il motore funziona ancora? lo collego ad una pila e accendo?

secondo te quanto costa fare tutto nuovo?
grazie
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Re: MOTORIZZARE UNA BARCA

Messaggio Da Muttley il Mar 9 Giu 2009 - 22:33

Esatto il tuo è un motore a spazzole di che classe ( es. 280,380,400,500 ecc. ecc.)non so dalla foto non saprei riconoscerlo etichette non ci sono, indicativamente ci possiamo avvicinare con le misure della lunghezza e del diametro ma è un pò empirico.
Per quanto riguarda il bruciare mi riferivo a l' elettronica cioè "si è svampato signò" come direbbero a "Zelig" di più non dovrebbe succedere, ma seti si "Svampa" nel mezzo ad un laghetto?.....
Per provarlo gli dai corrente con un paio di pile, per lo sterzo é da provare e ti devi inventare un meccanismo per far girare il timone.
In conclusione il mio consiglio è di valutare l' ultima ipotesi, per il prezzo dipende da cosa ci metti ci sono buoni articoli cinesi a un buon rapporto qualità prezzo e roba peggio a minor costo o meglio ad un costo più elevato.
Ti mando un PM con i miei fornitori di fiducia cosi intanto ti fai un idea.
Ciao Muttley.
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Re: MOTORIZZARE UNA BARCA

Messaggio Da Brad Barron il Sab 13 Giu 2009 - 16:31

ciao ragazzi,
ho ricevuto un offerta per un motore:
"come vedrai in foto il motore non ha alcuna marca ma
dovrebe essere n mabushi..il modello e' scritto sopra con un etichetta
rs 540 sh.. il fatto non e' la marca i giri motore ecc..il fatto e a te
a cosa serve!..se serve solo a far girare il modellino punto e basta e
non vuoi chi sa che prestazioni e sopratutto spedere una fesseria
allorava bene..in quanto corredato da un regolatore meccanico che come
ben sai funziona con un semplice servo che fa accellerare dovresti
avere anche la retromarcia con questo tipo di regolatore....te lo
ripeto io non l'ho mai usato l'ho comperato tanto tempo fa' solo peche'
avevo in mente di motorizzare una piccola barchetta autocostuita che
poi non ho portato a termine...se pensi che possa serviti fai la tua
valutazione! chiedo solo 10 euro piu' ss."
e questa è la foto che mi ha mandato



che ne pensate?
io non ci capisco molto!
voi che ne dite?

grazie


Ultima modifica di Brad Barron il Gio 18 Giu 2009 - 9:39, modificato 1 volta
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Re: MOTORIZZARE UNA BARCA

Messaggio Da Virgiliomodellista il Sab 13 Giu 2009 - 19:32

Giulio hai qulche rospo nel PC
Non mostra le immagini devi ripostarle!
Ciao ------------ Virgilio -----------------

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Re: MOTORIZZARE UNA BARCA

Messaggio Da Brad Barron il Gio 18 Giu 2009 - 9:41

virgi hai perfettamente ragione! Very Happy
xò il rospo stava nel server delle immaggini e non nel mio pc!
ora si vede bene! almeno spero!
andate a rivedere due post sopra e ditemi che ne pensate!
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Re: MOTORIZZARE UNA BARCA

Messaggio Da bat21 il Dom 17 Gen 2010 - 14:56

Il problema è in genere decisamente interessante. Ma constato in quasi tutti una certa superficialità ed approssimazione.
Penso che o le cose si sanno o si sta zitti.
Occorre almeno sapere: dimensioni e peso del modello, diametro e passo delle eliche, Tipo di batterie che si vuole usare, ecc. ecc. prima di dare una risposta.
Dire "ho un motorino vecchio e lo attacco alla batteria, prova", mi pare assurdo e fuorviante.
Penso che siamo tutti qui per imparare, non per sentire banalità inutili!
Ciao

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Re: MOTORIZZARE UNA BARCA

Messaggio Da Ospite il Dom 17 Gen 2010 - 17:07

Ciao Bat21 premetto che non ci capisco nulla ma vedo che te sei esperto in merito potrei chiederti una gentilezza?
Potresti darmi degli esempi in merito alla scelta di un motore per un' imbarcazione?
Le polemiche possono essere anche istruttive ma solo se chiariscono degli aspetti se invece rimangono sterili a se stesse viceversa sono poco istruttive.
Ti ringrazio
Sandro

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Re: MOTORIZZARE UNA BARCA

Messaggio Da bat21 il Dom 17 Gen 2010 - 17:36

Caro Santos,
non sono particolarmente esperto ed anch'io ho dei problemi sui motori elettrici che devo ancora chiarire.
Quello che volevo dire è che ho visitato parecchi forum sull'argomento e mi pare che la maggior parte delle risposte siano a dir poco fuorvianti o addirittura inutili.
Personalmente, come specificato da un'altra parte di questo forum, sto costruendo il modello in scala di un caccia della 2 ww.
Questa nave alla fine avrà un dislocamento di circa 20-22 Kg.
Il problema è che sembra difficile trovare qualc'uno che ti dica che per quel tipo di dislocamento con una velocità di 30 nodi (quindi relativamente veloce rispetto ad un peschereccio, ma lento nei confronti di scafi da corsa) il tipo di motore da usare (Marca, modello, tipo di raffreddamento, tipo di batterie - Litio, Piombo, ecc.).
Per intanto Ciao; se trovo soluzioni Vi avverto.

bat21
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Re: MOTORIZZARE UNA BARCA

Messaggio Da mozzo il Dom 17 Gen 2010 - 18:07

Ciao bat21, eccoti accontentato , esegui attentamente la descrizioni di queste pagine,

buon lavoro
mozzo Basketball

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Re: MOTORIZZARE UNA BARCA

Messaggio Da Ospite il Dom 17 Gen 2010 - 18:16

Ciao bat21 forse non sei riuscito a trovare risposte serie sino ad oggi forse perchè è un argomento complesso da affrontare, te dici che il tuo modello in costruzione, a proposito in che scala lo stai realizzando?, viaggia a 30 nodi = 55Km/ora supponendo una scala del tuo modello di 1:50 significa che la tua imbarcazione dovrà avere una velocità massima di 18metri al minuto, ora entra in gioco l' elica/e e come sono fatte, il peso e un po di fisica ma come vedi è un argomento che forse nessuno ha mai preso in considerazione dato che si compra di solito un pacchetto dove c'è tutto basta montare, appoggiare sull' acqua e via si gioca.
Un saluto
Sandro

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Re: MOTORIZZARE UNA BARCA

Messaggio Da Modifica il Dom 17 Gen 2010 - 18:30

Ciao Bat 21,
ti premetto che sono ignorante in materia e quindi la persona meno indicata per dialogare su questo argomento.Ho capito che stai realizzando un modello da circa 20 Kg. di stazza, ed ho letto che lo devi far viaggiare a trenta nodi.
Ora mi domando:
Ma una nave da guerra della seconda guerra mondiale li raggiungeva i trenta nodi?
E poi, dici che è un modello non troppo veloce e lo vuoi far navigare a trenta nodi, che come dice Santos rapprentano una velocità di circa 55 Km./h.
A me sembrano tantini per un modello non troppo veloce!

Tieni presente che ho una sessa di 5 metri con un Yamaha 4 tempi ed i trenta nodi li raggiungo a tutto gas del mio 1000 cc. e con mare discretamente calmo!

Dal tuo nick mi sembra di capire che anche tu navighi, quindi, lo sai anche tu che trenta nodi non sono poi pochi specialmente per un mpodellino!!
Saluti, Modì.-
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Re: MOTORIZZARE UNA BARCA

Messaggio Da mozzo il Dom 17 Gen 2010 - 19:51

scusatemi un po , ho postato quello che chiedeva bat21 , c'è tutto in dettaglio, non riesco a capire di cosa altro si cerca?
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Re: MOTORIZZARE UNA BARCA

Messaggio Da elfo75 il Gio 19 Ago 2010 - 20:08

Credo sia impossibile ma io vorrei motorizzare l'Amerigo Vespucci da 2 M. di lunghezza ma non so come fare! E' un modello statico ingrandito da me! Se qualcuno può darmi qualche coonsiglio!!! Grazie a tutti!

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