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ketch due alberi - Adamantia (lellosauro)
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Re: ketch due alberi - Adamantia (lellosauro)
he he he....scuba ho dimenticato di mettere il lievito nell'impasto!!!...chissà adesso come viene il pastrocchio...che nel frattempo ha cominciato ad indurire, ma non è ancora carteggiabile.
Intanto diamo qualche informazione sul modello, come giustamente chiesto da gianpaolo!!....Dunque come detto è un ketch, che da quello che ho scoperto indioca il tipo di armo delle vele e degli alberi e fin qui ci siamo.
Come imbarcazione è una goletta tipica del mar baltico, utilizzata per il trasporto merci lungo la costa a cavallo tra l'800 ed il '900. Effettivamernte dalla forma molto panciuta dello scafo si intuisce che come imbarcazione è stata concepita per stivare parecchia roba. E' la tipica imbarcazione che, se sopravvissuta fino ad oggi, viene riadattata per il turismo, per piccole gite o piccole crociere.
La scala dei disegni è 1/30 (quindi spero di mettere parecchi particolari), la lunghezza reale era tra i 15 ed i 20 mt.
In corso d'opera deciderò se fare uno o due fasciami e soprattutto se tenere lo scafo pieno o svuotarlo....maria mi aiuterà nella scelta....anzi vado a parlarci subito....tanto karl non c'è mai!!
Intanto diamo qualche informazione sul modello, come giustamente chiesto da gianpaolo!!....Dunque come detto è un ketch, che da quello che ho scoperto indioca il tipo di armo delle vele e degli alberi e fin qui ci siamo.
Come imbarcazione è una goletta tipica del mar baltico, utilizzata per il trasporto merci lungo la costa a cavallo tra l'800 ed il '900. Effettivamernte dalla forma molto panciuta dello scafo si intuisce che come imbarcazione è stata concepita per stivare parecchia roba. E' la tipica imbarcazione che, se sopravvissuta fino ad oggi, viene riadattata per il turismo, per piccole gite o piccole crociere.
La scala dei disegni è 1/30 (quindi spero di mettere parecchi particolari), la lunghezza reale era tra i 15 ed i 20 mt.
In corso d'opera deciderò se fare uno o due fasciami e soprattutto se tenere lo scafo pieno o svuotarlo....maria mi aiuterà nella scelta....anzi vado a parlarci subito....tanto karl non c'è mai!!
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Re: ketch due alberi - Adamantia (lellosauro)
e ki lo dice ke non ci sono???
Karl und Modifika!
Piuttosto, Lello, spiegami qualcosa del disegno, dove lo hai reperito ecc.
Karl und Modifika!
Piuttosto, Lello, spiegami qualcosa del disegno, dove lo hai reperito ecc.

Modifica- Forumnauta

Re: ketch due alberi - Adamantia (lellosauro)
hai ragione carlo...ho aggiornato l'inizio del cantiere come si deve...spero, inserendo anche ilo link presso il quale è possibile reperire i disegni che sto utilizzando.....noterete che sono davvero uno spettacolo....
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lellosauro- Moderatore

Re: ketch due alberi - Adamantia (lellosauro)
Tra un casino e l'altro rieccomi con qualche aggiornamento. Dunque la pasta ormai è bella dura sia a poppa che a prua e devo dire che il risultato di consistenza è più che soddisfacente.
Una volta terminato l'assemblaggio dello scafo mi sono chiesto se può essere fattibile svuotarlo alla fine....quindi ho deciso di procedere sulla falsa riga del mio precedente modello (la lancia armata). Ecco quindi la scelta di utilizzare colla "a caldo" (che si vede in tondini nell'mmagine), che possa essere distaccata eventualmente in seguito (con un pò d'acqua).
Lapplicazione non presenta particolari problemi e non è necessario seguire schemi di posizionamento del fasciame, in quanto si tratta solo del primo strato.


La copertura che si intravede è stata realizzata in circa un'ora, giusto per dare un'idea della facilità con la quale il listello viene messo in opera.....bisogna fare solo attenzione alle scottature
Una volta terminato l'assemblaggio dello scafo mi sono chiesto se può essere fattibile svuotarlo alla fine....quindi ho deciso di procedere sulla falsa riga del mio precedente modello (la lancia armata). Ecco quindi la scelta di utilizzare colla "a caldo" (che si vede in tondini nell'mmagine), che possa essere distaccata eventualmente in seguito (con un pò d'acqua).
Lapplicazione non presenta particolari problemi e non è necessario seguire schemi di posizionamento del fasciame, in quanto si tratta solo del primo strato.


La copertura che si intravede è stata realizzata in circa un'ora, giusto per dare un'idea della facilità con la quale il listello viene messo in opera.....bisogna fare solo attenzione alle scottature
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lellosauro- Moderatore

Re: ketch due alberi - Adamantia (lellosauro)
mi confermi che utilizzando questo tipo di colla hai un incollaggio rapido e che quindi puoi anche fare a meno di piegare anticipatamente i listelli (bagnandoli o altro)? Ovviamente farai anche a meno di utilizzare chiodini/spilli?
La utilizzerai anche per il secondo fasciame?
ciao da maurizio
La utilizzerai anche per il secondo fasciame?
ciao da maurizio

marguglio- Utente Appassionato

Re: ketch due alberi - Adamantia (lellosauro)
Ciao Lello
La pasta s'è indurita ??? .... e mo come la ciancichi ??
Che eri strano come me e parte di noi questo s'era capito (altrimenti non eravamo qui sul forum con SCUBA), e nulla da eccepire al tuo lavoro, ma una cosa me la devi spiegare.
"PERCHE' " quell'impasto ?? .... perchè la colla a caldo se è uno scafo chiuso e le sbavature non contano ??
Fare un massello di tiglio; obeche o balsa era troppo facile ??
... e poi ... per quel fasciame che stai usando, vedo che c'è una specie di serigrafia su quelle striscette .... dai Lello, confessati poi "padre" Bruno ti assolve e ti fa baciare il cordone ... del suo saio.
Occhio Lello; OCCHIO!!
Salutone !!!!!!!
------------------------- Virgilio ------------------------------
La pasta s'è indurita ??? .... e mo come la ciancichi ??
Che eri strano come me e parte di noi questo s'era capito (altrimenti non eravamo qui sul forum con SCUBA), e nulla da eccepire al tuo lavoro, ma una cosa me la devi spiegare.
"PERCHE' " quell'impasto ?? .... perchè la colla a caldo se è uno scafo chiuso e le sbavature non contano ??
Fare un massello di tiglio; obeche o balsa era troppo facile ??
... e poi ... per quel fasciame che stai usando, vedo che c'è una specie di serigrafia su quelle striscette .... dai Lello, confessati poi "padre" Bruno ti assolve e ti fa baciare il cordone ... del suo saio.
Occhio Lello; OCCHIO!!
Salutone !!!!!!!
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Virgiliomodellista- Forumnauta

Re: ketch due alberi - Adamantia (lellosauro)
Lello, questa volta devo dare ragione al rompiscatole .... se lo facevi pieno faticavi meno, ti divertivi meno ..... e Virgi non postava ...
Poi mi risulta che quello scafo non avesse aperture... quindi ....
Poi mi risulta che quello scafo non avesse aperture... quindi ....

unimatrix0- Forumnauta

Re: ketch due alberi - Adamantia (lellosauro)
Ragazzi, a Lello...sauro è tornata l'ispirazione, volete fargliela perdere?
Peccato solo che ad ogni suo messaggio, ne segua uno di Virgilio.
Lello, comincio ad apprezzare i tuoi intrugli, continua che sono curioso
Saluti da Scuba!!!
Peccato solo che ad ogni suo messaggio, ne segua uno di Virgilio.
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Un capitano non abbandona mai la propria nave!
Prendi una canzone triste e rendila migliore.
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Scubaleo- Admin

Re: ketch due alberi - Adamantia (lellosauro)
Uè Uè calma calma…allora andiamo con ordine:
Marguglio, ti confermo che non ho bagnato i listelli, ma parliamo di uno spessore 0.5. Inoltre l’acqua è nemica di questo tipo di colla e non attaccherebbe (ragion per cui una volta asciugata è possibile staccarla appunto con acqua). Se vuoi puoi seguire un procedimento simile su un modello già terminato qui http://www.forumscuoladimodellismo.com/in-cantiere-f42/lancia-armata-t1184.htm.
Asciuga molto rapidamente e senza dover usare spilli o altro, ma fa fili e bisogna fare attenzione che non si asciughi prima di incollare. Le ricariche esistono di diversi colori a seconda del tipo di colla (ne esiste anche un tipo a base vinilica)….io uso la tradizionale mille impieghi….più economica e di facile reperimento.
Virgiliooooo e Uni!!!!!!! Ma tu vedi un po’ che mi devo inventare per stanarvi!! Sulla facilità vi “potrei” anche dare ragione…..ma tutto sta a cosa è più pratico per chi realizza….ma scusate volete mettere la felicità di pastrocchiare un impasto fatto a mano??? A parte gli scherzi avevo mille idee per la realizzazione di questo scafo e non è detto che fino alla fine lo svuoterò. Avevo voglia di sperimentare l’ideuzza della pasta che mi balenava da un po’ nella mente….quanto alle sbavature interne poi vedremo come sistemarle, adesso mi interessa l’esterno. Per quanto riguarda le striscette forse questa volta ho battuto Virgilio….si tratta di un vecchio calendario (1999) cinese di quelli che si srotolavano a pergamena….orrendo, che ho “smontato” e conservato per potenziali usi modellistica (legno tenerissimo e flessibilissimo)……Ora spero continuiate a seguirmi!!
Scuba!! Io lo sapevo che questi due non avrebbero perso tempo per punzecchiarmi…..vedremo cosa ne tiriamo fuori!!
Un saluto a tutti e grazie per l’attenzione
Marguglio, ti confermo che non ho bagnato i listelli, ma parliamo di uno spessore 0.5. Inoltre l’acqua è nemica di questo tipo di colla e non attaccherebbe (ragion per cui una volta asciugata è possibile staccarla appunto con acqua). Se vuoi puoi seguire un procedimento simile su un modello già terminato qui http://www.forumscuoladimodellismo.com/in-cantiere-f42/lancia-armata-t1184.htm.
Asciuga molto rapidamente e senza dover usare spilli o altro, ma fa fili e bisogna fare attenzione che non si asciughi prima di incollare. Le ricariche esistono di diversi colori a seconda del tipo di colla (ne esiste anche un tipo a base vinilica)….io uso la tradizionale mille impieghi….più economica e di facile reperimento.
Virgiliooooo e Uni!!!!!!! Ma tu vedi un po’ che mi devo inventare per stanarvi!! Sulla facilità vi “potrei” anche dare ragione…..ma tutto sta a cosa è più pratico per chi realizza….ma scusate volete mettere la felicità di pastrocchiare un impasto fatto a mano??? A parte gli scherzi avevo mille idee per la realizzazione di questo scafo e non è detto che fino alla fine lo svuoterò. Avevo voglia di sperimentare l’ideuzza della pasta che mi balenava da un po’ nella mente….quanto alle sbavature interne poi vedremo come sistemarle, adesso mi interessa l’esterno. Per quanto riguarda le striscette forse questa volta ho battuto Virgilio….si tratta di un vecchio calendario (1999) cinese di quelli che si srotolavano a pergamena….orrendo, che ho “smontato” e conservato per potenziali usi modellistica (legno tenerissimo e flessibilissimo)……Ora spero continuiate a seguirmi!!
Scuba!! Io lo sapevo che questi due non avrebbero perso tempo per punzecchiarmi…..vedremo cosa ne tiriamo fuori!!
Un saluto a tutti e grazie per l’attenzione
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lellosauro- Moderatore

Re: ketch due alberi - Adamantia (lellosauro)
Ciao Lello, oltre i calendari ti consiglio anche quelle piccole stuoie cinesi, ne trovi di diversi modelli e composizioni. male che va ci incarti la barca e fai come Virgi ...

unimatrix0- Forumnauta

Re: ketch due alberi - Adamantia (lellosauro)
UE!!! ... boni! state boni!!!
Allora:
le ricariche ci son di diversi colori ??? ..... scuba per MSN mi haveva chiesto se c'erano anche "ROSA", sai lui è un pochino delicato e se non trova la tonalità giusta non gli viene ..... l'ispirazione.
Vecchio puzzone, anche dai cinesi, ma che mi segui anche li ???
allora in anteprima, mettiti da parte anche le bacchette, ci vengono bene pennoni, remi, bompressi ecc..
Per le stuoie invece devo dissentire da Bruno, a meno che tu non faccia riduzioni, quelle stuoie sono troppo delicate per un primo fasciame.
Comunque anche se non do la zampata .... occhio che ti vedo!!!
ciao Bruno, lello non lo saluto!
------------------------- Virgilio ----------------------------
Allora:
le ricariche ci son di diversi colori ??? ..... scuba per MSN mi haveva chiesto se c'erano anche "ROSA", sai lui è un pochino delicato e se non trova la tonalità giusta non gli viene ..... l'ispirazione.
Vecchio puzzone, anche dai cinesi, ma che mi segui anche li ???
allora in anteprima, mettiti da parte anche le bacchette, ci vengono bene pennoni, remi, bompressi ecc..
Per le stuoie invece devo dissentire da Bruno, a meno che tu non faccia riduzioni, quelle stuoie sono troppo delicate per un primo fasciame.
Comunque anche se non do la zampata .... occhio che ti vedo!!!
ciao Bruno, lello non lo saluto!
------------------------- Virgilio ----------------------------

Virgiliomodellista- Forumnauta

Re: ketch due alberi - Adamantia (lellosauro)
Rieccomi....anche se non mi faccio snetire da qualche giorno il cantiere sta andando avanti. Ecco i progressi.....
Dunque, una volta terminato il primo rivestimento ho preparato il mio intruglio a base di stucco francese e colla vinilica

Quindi ho provveduto ad applicarlo su tutto lo scafo, cercando di dargli una prima levigatura a stucco ancora fresco, con un panno bagnato. Immagino che molti di voi non condivideranno questa operazione, ma per me riesce a dare una ottima base di presa per il secondo fasciame, eliminando già tutti i bozzi che ci sono.

Il lavoro successivo è molto delicato. Con della carta vetro a grana molto grossa vado ad eliminare qualcosa come il 60-70% dello stucco messo, fino ad ottenere la superfie liscia ed omogenea.
A questo punto ho deciso di procedere con listelli noce da mm 7x1.....spessore maggiorato rispetto al solito perchè ho voluto provare il fissaggio con bostik....dopo aver opportunamente ripulito dai residui polverosi la superficie sottostante.


I primi listelli di murata sono stati posizionati utilizzando la vinilica, perchè irrigidisce di più una volta asciutta (in funzione del fatto che le costole che ci sono adesso verranno rimosse). Il lavoro procede simmetricamente da destra a sinistra e fino ad ora non appaiono differenze tra una parte e l'altra.
Ora mi è venuto un grosso dubbio. So che a molti sembrerà sciocco perchè Lello parte con un modello e non si sa mai dove va a finire ....il punto è questo:
Lo scafo appare particolarmente panciuto, se vogliamo tipico di un bastimento per il trasporto merci. D'impatto lo è così tanto che quansi non ce lo vedo con gli alberi e le vele(complice anche il fatto che ancora non ho posizionato la chiglia).....e mi starebbe balenando l'idea di "convertirlo" in qualcosa di più moderno....cioè un nave a motere.....magari a vapore (le forme dello scafo richiamano molto i bastimenti a vapore di inizio'900)....voi cosa ne pensate?
l'indeciso Lello
Dunque, una volta terminato il primo rivestimento ho preparato il mio intruglio a base di stucco francese e colla vinilica

Quindi ho provveduto ad applicarlo su tutto lo scafo, cercando di dargli una prima levigatura a stucco ancora fresco, con un panno bagnato. Immagino che molti di voi non condivideranno questa operazione, ma per me riesce a dare una ottima base di presa per il secondo fasciame, eliminando già tutti i bozzi che ci sono.

Il lavoro successivo è molto delicato. Con della carta vetro a grana molto grossa vado ad eliminare qualcosa come il 60-70% dello stucco messo, fino ad ottenere la superfie liscia ed omogenea.
A questo punto ho deciso di procedere con listelli noce da mm 7x1.....spessore maggiorato rispetto al solito perchè ho voluto provare il fissaggio con bostik....dopo aver opportunamente ripulito dai residui polverosi la superficie sottostante.


I primi listelli di murata sono stati posizionati utilizzando la vinilica, perchè irrigidisce di più una volta asciutta (in funzione del fatto che le costole che ci sono adesso verranno rimosse). Il lavoro procede simmetricamente da destra a sinistra e fino ad ora non appaiono differenze tra una parte e l'altra.
Ora mi è venuto un grosso dubbio. So che a molti sembrerà sciocco perchè Lello parte con un modello e non si sa mai dove va a finire ....il punto è questo:
Lo scafo appare particolarmente panciuto, se vogliamo tipico di un bastimento per il trasporto merci. D'impatto lo è così tanto che quansi non ce lo vedo con gli alberi e le vele(complice anche il fatto che ancora non ho posizionato la chiglia).....e mi starebbe balenando l'idea di "convertirlo" in qualcosa di più moderno....cioè un nave a motere.....magari a vapore (le forme dello scafo richiamano molto i bastimenti a vapore di inizio'900)....voi cosa ne pensate?
l'indeciso Lello
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Re: ketch due alberi - Adamantia (lellosauro)
AMMAPPA che stuccatura!!!
Comunque dopo la levigatura di brutto, proprio un bellissimo scafo!!
Compliments
Comunque dopo la levigatura di brutto, proprio un bellissimo scafo!!
Compliments

alduspm- Forumnauta

Re: ketch due alberi - Adamantia (lellosauro)
Lello
Come lavorazione sta venendo bene, ma spiegami il "PERCHE'" di tutto quello stucco, che necessità c'è di stuccarlo in quel modo per poi rimuoverne più del 70%.
Bada non è una critica, ma stuccare in quel modo significa che lo scafo sottostante (o primo fasciame) fa schifo pure ai rospi.
Non avresti fatto prima a posare un fasciame di legno molto morbido tipo tiglio o di Obeche magari di spessore maggiore e carteggiarlo poi fino ad ottenere uno scafo come quello ??
Sarebbe stato (Senza importanza) più leggero, avresti fatto molta polvere di meno, il secondo fasciame poi lo avresti potuto fare con listelli sempre in noce ma più sottili e quindi più malleabili in lavorazione.
.... poi come sempre detto la barca la stai facendo tu e tu la vedi così.
un salutone
---------------------------- Virgilio ------------------------------
Come lavorazione sta venendo bene, ma spiegami il "PERCHE'" di tutto quello stucco, che necessità c'è di stuccarlo in quel modo per poi rimuoverne più del 70%.
Bada non è una critica, ma stuccare in quel modo significa che lo scafo sottostante (o primo fasciame) fa schifo pure ai rospi.
Non avresti fatto prima a posare un fasciame di legno molto morbido tipo tiglio o di Obeche magari di spessore maggiore e carteggiarlo poi fino ad ottenere uno scafo come quello ??
Sarebbe stato (Senza importanza) più leggero, avresti fatto molta polvere di meno, il secondo fasciame poi lo avresti potuto fare con listelli sempre in noce ma più sottili e quindi più malleabili in lavorazione.
.... poi come sempre detto la barca la stai facendo tu e tu la vedi così.
un salutone
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Virgiliomodellista- Forumnauta

Re: ketch due alberi - Adamantia (lellosauro)
Grazie Aldo....lo so ho un pò esagerato con la stuccatura...però come hai notato anche tu il risultato finale è ok....ed ora veniamo a Virgilio...che ti devo dire HAI RAGIONE...ma lo sai che io ho la capa tosta e che devo sempre sperimentare cose alternative. Questo scafo nasce anche in funzione di quello che ho in casa....e listelli buoni per il primo fasciame non ne avevo, così ho dovuto irrobustirlo un stucco e colla (magari esagerando), ma volevo essere sicuro che in fase di levigatura non ci fossero ancora bozzi da coprire, ed alla fine il rivestimento comunque non supera i due mm. La polvere?....mia moglie mi dice sempre che sporco troppo...ed allora meglio farlo davvero e meritarsele le botte, invece di prendersele gratis
.
per quanto riguarda lo spessore del fasciame a vista ho voluto provare la lavorazione sul mm, perchè ho utilizzato colla a contatto e volevo essere certo di avere spessore da poter carteggiare (ancora una volta!) in caso di necessità Devo dire che mi sto strovando bene e l'incollaggio è rapido e pulito....
Adesso manca poco e poi potremo giudicare l'effetto finale dello scafo!
un saluto a tutti
Lello
per quanto riguarda lo spessore del fasciame a vista ho voluto provare la lavorazione sul mm, perchè ho utilizzato colla a contatto e volevo essere certo di avere spessore da poter carteggiare (ancora una volta!) in caso di necessità Devo dire che mi sto strovando bene e l'incollaggio è rapido e pulito....
Adesso manca poco e poi potremo giudicare l'effetto finale dello scafo!
un saluto a tutti
Lello
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