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Fasciame - listellatura - opinioni

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Re: Fasciame - listellatura - opinioni

Messaggio Da mozzo il Dom 14 Ott 2012 - 8:50

Buongiorno alla ciurma ,a me piace molto questo dibattito certo che si sta facendo intrigante la discursione , sarei dell'avviso di postare anche qualche testimonianza come immagini e foto, da rendere più ampia e costruttiva la discursione
mozzo study

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Re: Fasciame - listellatura - opinioni

Messaggio Da brggpl il Dom 14 Ott 2012 - 19:42

buona serata a tutti Very Happy
per far seguito all'invito di mozzo, vi posto un semplice esempio pratico.

questo è il disegno del fasciame del ponte dello schifazzo che ho costruito in scala 1:66 a scafo chiuso (non arsenale).
ho precisato la scala perchè ritengo che le giunzioni (come la chiodatura) in certe scale non si possano notare.
mi sono preoccupato del dettaglio del fasciame del ponte in quanto l'ho ritenuto piu' visibile, all'opposto di quello del fasciame dello scafo (un discorso a parte meriterebbero le giunzioni degli incintoni di certe navi militari).
ritornando all'esempio, seguendo il libro "Le vele italiane", ho potuto ricavare dal disegno dalla sezione in carpenteria gli interassi dei bagli che in quel caso concidevano con le coste (e con gli scalmotti). comunque le giunzioni dovevano essere fatte in corrispondenza dei bagli ossia dove poter inchiodare.
poi pensando che il carpentiere usava le assi che aveva a disposizione (lunghezza massima supposta 5-6 metri), che non gli conveniva fare scarti e che doveva fare meno giunzioni possibili, ho deciso dove metterle.
naturalmente non è detto che nel mio caso fosse stato proprio così: ho fatto solo supposizioni e deduzioni.
ogni imbarcazione è un caso a se': non è detto che i bagli, le coste e gli scalmotti siano sempre coincidenti e sempre a interasse costante. i bagli essendo vincolati al dormiente potevano essere messi dove più conveniva.

insomma se si vogliono simulare le reali intestature (e le chiodature), l'importante è conoscere dove sono i bagli.
buon proseguimento Ciao
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Re: Fasciame - listellatura - opinioni

Messaggio Da Igorino il Mar 16 Ott 2012 - 10:13

Come più di uno ha detto ...un ponte dovrebbe essere fatto come da foto e secondo me non dovrebbero esserci dubbi o distinzioni (arsenale - kit ) perchè i ponti(come detto gia in precedenza dagli esperti) erano fatti così o no!!!!!!!










Igorino
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Re: Fasciame - listellatura - opinioni

Messaggio Da mozzo il Mar 16 Ott 2012 - 12:38

Ciao Igor , giustissimo la Tua analisi di come va fatto l'esecuzione del tavolato.
mozzo study

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Re: Fasciame - listellatura - opinioni

Messaggio Da macpit il Mar 16 Ott 2012 - 14:27

Al di là delle affermazioni categoriche su come debba essere fatto un ponte (di fatto uno sciabecco ha il ponte diverso da un vascello francese a sua volta diverso da un pari-periodo inglese...ecc.) è lo studio di un modello che a mio parere è realmente importante.

Lo studio significa porsi delle domande a cui cercare di dare una risposta, quando possibile.

Il principio potrebbe essere esteso a tutte le categorie di modellismo, non solo quello navale e la realizzazione dovrebbe essere fatta con ogni cosa che in scala possa "interpretare" al meglio il materiale reale, è quello che chiamavamo un tempo "resa in scala". Comunque alla base di tutto c'è la conoscenza di quello che si sta facendo.
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Re: Fasciame - listellatura - opinioni

Messaggio Da mozzo il Mar 16 Ott 2012 - 14:51

Certamente si deve rispettare certe regole di tipo imbarcazionie :sciabecco, barca da lavoro , ma , principalmente epoca e la nazionalità che bisogna rispettare.
Giustissima la Tua affermazione “Comunque alla base di tutto c'è la conoscenza di quello che si sta facendo.” Che è importante
Mozzo study
N.B.per la ciurma , attenzione che si sta discutendo di teorie e non di manualità dei singoli modellisti

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Re: Fasciame - listellatura - opinioni

Messaggio Da mozzo il Dom 13 Gen 2013 - 11:29

per non occupare il cantiere di magna, ho ritenuto opportuno continuare in queto topic.
posto queste foto, a mio parere ci sono delle anomalie non di manualità , ma , di mancanza di conoscenze di carpenteria.
ecco le foto

osservate la chiodatura

gli incassi o intestature

l'alliniamento degli incintoni

mozzo
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Re: Fasciame - listellatura - opinioni

Messaggio Da oldboy il Dom 13 Gen 2013 - 11:52

Ciao mozzo/Francesco. Non ho capito cosa intendi mettere in evidenza dicendo di osservare la chiodatura e non ho capito cosa segnali con le righe nere sulla prima foto. Puoi spiegare? Per quanto riguarda il fasciame del mio vascello, è un "ottimo cattivo esempio" , in quel fasciame ci sono più difetti che listelli .
ciao. oldboy
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Re: Fasciame - listellatura - opinioni

Messaggio Da mozzo il Dom 13 Gen 2013 - 12:41

Ciao oldboy , ti ringrazio delle Tue osservazioni, in merito alla chiodatura sui corsi delle intestature , i chiodi se noti sono posizionati non correttamente al limite dei quinti,e se noti anche le intestature (pallele)alcune sono errate per il Tuo modello , scusami, non hai niente da recriminarti , i primi modelli sono quelli che si apprezzano di più.
buona domenica

mozzo
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Re: Fasciame - listellatura - opinioni

Messaggio Da oldboy il Dom 13 Gen 2013 - 14:22

Ciao Francesco. Non sono sicuro di aver capito bene, devo pensarci su. ciao. oldboy
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Re: Fasciame - listellatura - opinioni

Messaggio Da mozzo il Dom 13 Gen 2013 - 17:22

Ciao oldboy , non pensarci ecco , così e molto facile da intendere

Buona serata

mozzo
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Re: Fasciame - listellatura - opinioni

Messaggio Da ErPiotta71 il Dom 13 Gen 2013 - 19:23

Posso sapere da quale libro contiene questa pagina?
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Re: Fasciame - listellatura - opinioni

Messaggio Da giancarlo 60 il Lun 14 Gen 2013 - 7:05

Scusate la mia intromissione ma potrei porre una domanda ? Nella tabella che hà postato Mozzo si fà riferimento al fasciame assimmentrico vorrei chiedere se le misure riportate sono espresse in metri immagino visto che vi è una m però non capisco bene l'altezza delle tavole in che misura vengono espresse. Spero di essere stato chiaro grazie . Giancarlo
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Re: Fasciame - listellatura - opinioni

Messaggio Da Ospite il Lun 14 Gen 2013 - 9:08

Ciao mozzo,grazie per il contributo…
Riguardo alle foto del Garau, in merito alla seconda…io noto sul primo bollino nero a sinistra delle tavole troppo corte che si innestano alla ruota di prua…
Nel bollino di destra però non capisco a cosa ti riferisci… pensare
Grazie e saluti,
Andrea

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Re: Fasciame - listellatura - opinioni

Messaggio Da mozzo il Lun 14 Gen 2013 - 9:52

Buongiorno alla ciurma , Ciao Erpiota , il libro è intitolato "Costruiamo un modello di nave a vela" vol.1 - lo scafo-, F.Ostan presso A.N.B. di Bologna.
Ciao Gincarlo , le misure sono espresse col sistema inglese in pollici e piedi e riportate con sistema metrico ,Ciao magna , è un errore di stacco (palettatura)
buon modellismo

mozzo
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Re: Fasciame - listellatura - opinioni

Messaggio Da Cobber il Mar 19 Feb 2013 - 16:13

salve,
ho trovato questa foto
chi mi può spiegare che tipo di lavorazione è?



saluti

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Re: Fasciame - listellatura - opinioni

Messaggio Da etabeta il Mar 19 Feb 2013 - 16:37

Da quello che vedo nella foto si tratta di listelli inchiodati con delle grappette. Penso sia la tecnica modellistica usata dal un modellista russo Alexei Baranov per realizzare lo scafo vuoto sopra un calco pieno.
La foto secondo me riguarda la posa del primo fasciame.

Vedi la descrizione di questa tecnica fatta da Jack Aubrey in questo forum:
Tecnica di costruzione




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... l'ottimo è nemico del buono...
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Re: Fasciame - listellatura - opinioni

Messaggio Da oldboy il Mar 19 Feb 2013 - 20:46

Ciao. Confermo quanto ha detto etabeta. Avevo trovato tutto il wip di Baranov relativo al vascello Panteleymon Victoria e lì era spiegato questo tipo di lavorazione. Per darti una idea della convenienza di questa lavorazione, ti dico che lo scafo della fotografia può essere lungo circa 1,5 metri. ciao. oldboy
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Re: Fasciame - listellatura - opinioni

Messaggio Da Emiliano77 il Gio 20 Giu 2013 - 11:13

Buongiorno a tutti,

volevo ringraziare tutti voi per il fantastico contributo che date a noi neofiti con questo topic;

Con questo, i vostri cantieri e il libro di Lusci (M.N.S.A.) passo intere giornate senza neanche

sfiorare il mio Greyhound...

Sperando di non andare O.T. (in teoria no.. Very Happy), vi posto questa immagine tratta dal sopracitato libro:




Io pensavo che l'angolo di quartabuono si eseguisse solo a scheletro completato ed incollato,

ma probabilmente sono un ignorante, perchè ignoro (Smile) le possibili varianti atte comunque a raggiungere lo stesso

risultato...

Buon modellismo a tutti!
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Re: Fasciame - listellatura - opinioni

Messaggio Da Ospite il Gio 20 Giu 2013 - 13:36

Ciao Devil...io solitamente aggiusto l'angolo a scafo incollato controllando con un listello appoggiato all'ordinata precedente e successiva a quella in questione quanto togliere....alla fine cambia il metodo che è soggettivo ma la sostanza è sempre quella.

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Re: Fasciame - listellatura - opinioni

Messaggio Da Walter Furlan il Gio 20 Giu 2013 - 14:01

Ciao
Penso che facciamo tutti come Andrea
con lo scheletro incollato, puoi controllare l'andamento dell' angolo di quartabuono di tutte le ordinate in maniera definitiva, se lo fai prima, devi poi ricontrollare a scheletro incollato.

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Re: Fasciame - listellatura - opinioni

Messaggio Da giancarlo 60 il Gio 20 Giu 2013 - 14:28

Ciao ,                                                                   senza dubbio posto in pieno chi mi hà preceduto a riguado l'angolo di quartabuono lo ricavo a scheletro ultimato con tutte le ordinate incollate aiutandomi con un rigolo per poter seguire l'andamento dello scafo . Ciao e buon lavoro .
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Re: Fasciame - listellatura - opinioni

Messaggio Da Emiliano77 il Gio 20 Giu 2013 - 14:48

Per magna ,Walter Furlan e giancarlo 60: grazie della conferma!  

Buon modellismo a tutti  
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Re: Fasciame - listellatura - opinioni

Messaggio Da maurizio 18 il Dom 8 Feb 2015 - 22:39

scusatemi ma non capisco e' la mia prima nave quindi per il fasciame dovrei avere dei libri ma essendo un neofita di questo hobby vorrei sapere il modo migliore per il fasciame e aspettare per comperare dei libri quando avro' piu' esperienza scusate e spero nei vostri consigli (mi piace questo hobby non vorrei lasciarlo per non avere la possibilita' di comperare dei libri ) ciao a tutti

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Re: Fasciame - listellatura - opinioni

Messaggio Da jjsimy il Dom 8 Feb 2015 - 23:54

Ciao Maurizio,
per aiutarti dovremmo vedere cosa stai realizzando, la posa del fasciame dipende anche dal tipo di imbarcazione.
ti consiglio di aprire un tuo cantiere in questo modo puoi farci vedere il tuo lavoro e puoi fare tutte le domande che ritieni opportune.

ho notato che non ti sei ancora presentato, non è obbligatorio, ma facendolo dai la possibilità a tutti gli utenti di conoscerti, ti puoi presentare a questo link: http://www.forumscuoladimodellismo.com/f7-presentati

per partecipare al meglio, ti posto un link che cortesemente ti chiedo di leggere: http://www.forumscuoladimodellismo.com/t274-regolamento-del-forum

Inoltre, permettimi di indicarti la mia mail:
moderazione@scuoladimodellismo.it
Avendo cura di mettere come oggetto: Per jjsimy
Alla quale potrai scrivermi per qualsiasi dubbio o richiesta.

_________________
Ciao  Stefano

Non arrenderti mai, perché quando pensi che sia tutto finito, è il momento in cui tutto ha inizio. (Jim Morrison)

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