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Parliamo di colle

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Re: Parliamo di colle

Messaggio Da Brad Barron il Ven 19 Giu 2009 - 16:28

e beh ragazzi non si nasce mica imparati! Very Happy
grazie ragazzi Wink

uni che volevi dire???

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Re: Parliamo di colle

Messaggio Da jack.aubrey il Ven 19 Giu 2009 - 18:27

Scusa lellosauro, non credo ci siano problemi a scrivere il nome della colla per intero. Come si chiama esattamente, chi la fà e dove la si trova ? Grazie in anticipo. Jack.Aubrey

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Re: Parliamo di colle

Messaggio Da lellosauro il Ven 19 Giu 2009 - 18:38

Effettivamente sono io che esagero con i puntini. Hype é il nome della colla per intero. Appena rientro a casa in serata faccio una foto e la posto. Io l acquisto nel negozio di modellismo dove mi servo abitualmente, é stato proprio il negoziante a suggermela. Più tardi saprò essere più preciso

non riesco a caricare immagini
e mio malgrado devo darvi un link

http://cgi.ebay.it/Colla-cianoacrilica-x-modellismo-Kyosho-Hype-AFFARE_W0QQitemZ130297575409QQcmdZViewItemQQptZModellismo_Dinamico?hash=item1e565737f1&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A12%7C66%3A2%7C39%3A1%7C72%3A1229%7C240%3A1318%7C301%3A1%7C293%3A1%7C294%3A50

io ho la tappo verde "hype" powerfix nr. 200-1200 e confermo che l'ho pagata 3 euro.

saluti

lello

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Re: Parliamo di colle

Messaggio Da lellosauro il Lun 22 Giu 2009 - 13:50




ecco l'immagine che mostra l'etichetta nel dettaglio

saluti

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Re: Parliamo di colle

Messaggio Da Brad Barron il Lun 22 Giu 2009 - 15:25

bravo lello!
stavo venendo a ricordarti di pubblicare la foto perchè siccome la devo andare a comprare per quando riprendo i lavori volevo poter scegliere quale!!!
Wink

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Re: Parliamo di colle

Messaggio Da Ospite il Lun 22 Giu 2009 - 18:31

Io uso quelli della Man.... Tappo Rosso,Verde e Blu però domani vedo se al Brico hanno la Hype anche perchè ho l'impressione che il barattolino sia più grande ed in più costa qualcosa in meno.-

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Re: Parliamo di colle

Messaggio Da Brad Barron il Mer 19 Ago 2009 - 15:46

volevo un consiglio da voi:
cos'è più utile, più versatile per uso modellistico la resina (o vetroresina) oppure le colle bicomponenti?
voi che avrete gia esperienze con questi materiali, avete qualche marca da consigliare?
in che formato si trova nei negozi?
quale mi converrebbe comprare per "facilità d'uso"?

volevo provare a far qualche piccola ripazione qua e la in casa e con questa scusa mi approvvigiono un "attrezzo" utile.

attendo vostri suggerimenti!


Ultima modifica di Brad Barron il Mer 19 Ago 2009 - 19:36, modificato 1 volta

Brad Barron
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Re: Parliamo di colle

Messaggio Da Ospite il Mer 19 Ago 2009 - 18:38

Sbagliare tipo di colla è molto facile ed è altrettanto facile, non conoscendone le caratteristiche, pretendere troppo da quella che si usa. Se pensiamo che i nostri modelli sono tenuti assieme non tanto dai chiodini o dagli incastri, ma proprio dalla colla, purtroppo ad oggi non possiamo pensare che esista un prodotto a rapida essiccazione, se non quasi a effetto immediato, e che ci consenta al tempo stesso di posizionare il pezzo con la dovuta cura.

Questi sono i tipi di collanti più usati:

- Colle viniliche
- Colle viniliche resistenti all'acqua
- Colle cellulosiche
- Colle alifatiche
- Colle cianoacriliche
- Mastici o colle a contatto
- Colle epossidiche bicomponenti, rapide e lente
- Resine epossidiche
- Resine poliestere

Innanzitutto occorre fare subito una grossa distinzione: se il nostro modello sarà destinato all'uso in acqua, dinamico, o se sarà un futuro pezzo di arredamento della nostra casa, statico.

Nel primo caso assolutamente non usare mai collanti di tipo vinilico. Queste sono solubili in acqua e anche la sola umidità derivante dall'uso sarà sufficiente ad ammorbidire la colla con conseguenze nefande per il nostro modello. In questo caso, a seconda della dimensione e del tipo di propulsione si useranno colle cellulosiche o alifatiche per imbarcazioni "tranquille", e colle bicomponenti o resine con aiuto di fibra di vetro carbonio o kevlar a seconda del grado di esasperazione delle prestazioni a cui sottoporremo il modello.

Nel secondo caso, ovvero se il modello è statico, la costruzione potrà essere effettuata utilizzando collanti di tipo vinilico o cellulosico. Taluni sono abituati a colle dette alifatiche che si adattano peraltro benissimo a questo tipo di impiego. Per facilitare le cose si può dire che le limitazioni sui tipi di collanti valgono solo per quei modelli che andranno a contatto con l'acqua.

Fatta questa premessa di carattere molto generale, penso sia bene illustrare le caratteristiche di ogni tipo di adesivo che abbiamo menzionato in modo da facilitarne la scelta e l'impiego.

- Colle viniliche. Diciamo subito che per viniliche intendiamo tutte le colle con base vinilica, di colore bianco e concentrate,e non il famoso Vinavil che è una colla per diversi materiali ma che per il modellismo è troppo diluita. Queste, prodotte da svariate case, hanno tempi di asciugatura relativamente brevi e consentono al modellista di poter curare con calma il posizionamento del pezzo, sono solubili in acqua, diventano trasparenti quando secche. Le migliori sono carteggiabili anche se restano sempre un po' gommose e quindi impastano la carta vetrata. Sono ben verniciabili ma se si deve usare il mordente, o altro colorante per legno, la verniciatura dove c'è la colla non sarà uniforme perché il legno non si impregna di colorante. Le viniliche sono adatte a tutti i tipi di legni, non presentano problemi di odore e non sono dannose per la pelle ( a meno di particolari allergie) si tolgono lavandosi con acqua.

- Colle viniliche resistenti all'acqua. Vale quanto detto sopra , la differenza è che sono più scomode da usare perché i tempi di asciugatura sono molto più lunghi. Il vantaggio è che da secche non sono solubili in acqua.

- Colle cellulosiche. Sono trasparenti, dense, non solubili in acqua, hanno tempi di asciugatura più rapidi delle viniliche, sono più secche da asciutte e quindi meglio carteggiabili, al colore reagiscono come le viniliche, non sono particolarmente adatte per legni scuri, noce / mogano. Hanno odore di "solvente" e pur non essendo particolarmente dannose sono più tenaci da togliere dalla pelle.

- Colle alifatiche. Di colore giallastro, non diventano trasparenti, sono più liquide delle viniliche e delle cellulosiche, molto secche da asciutte quindi ottime da carteggiare, accettano il colore come le altre. Sono poco odorose Non solubili in acqua. Molto tenaci.

- Colle cianoacriliche. La vera bestia nera delle colle. Di diversa densità e quindi con diversi tempi di asciugatura, da gelatinose a liquidissime. Si crede che attacchino tutto, non è vero. Certamente risolvono molti problemi ma non sempre sono efficaci e durature. . Sono utili per indurire il refe (quando si deve farlo passare nei buchi piccoli) e anche per attaccare accessori di metallo su altro materiale. Non sono colle da costruzione, ma sono valide per montare alcuni particolari. Attenti a mani, occhi, vestiti e quant'altro.

- Mastici o colle a contatto. Sono quelle che si devono spalmare sulle due facce dei pezzi da incollare e dopo un tempo di asciugatura variabile da tipo a tipo, ma non oltre i dieci minuti, si possono attaccare. Non adatte per le costruzioni in legno se non per ricoprire di listelli gli scafi già fatti in resina. Ottime per rivestimenti in similpelle o pelle, adatte per attaccare fregi o accessori. Non carteggiabili. Molto efficaci. Occorre far notare che alcune colle cellulosiche possono essere usate come colle a contatto spalmando, a colla asciutta, su una delle facce da incollare ancora uno strato fresco.

- Epossidiche bicomponenti. Il vero attaccatutto. Di tipo lento, 24 ore di asciugatura, più potenti, e di tipo rapido, dette 5 minuti, più comode e comunque molto efficaci. Si chiamano bicomponenti perché nella confezione troviamo due contenitori, uno per la base e uno per il catalizzatore. I due elementi vanno miscelati, anche su di un foglio di carta, in ragione del 50% di entrambe. Le mani o gli eccessi si puliscono con alcol. Scaldandola diventa più liquida e penetra molto bene. Non esistono materiali che non possa incollare a eccezione di superfici levigate a livello del vetro o delle cromature; per lavorare deve penetrare.

- Resine epossidiche e poliestere. Queste non le definirei propriamente delle colle. Non ci costruirei mai un veliero per i tempi di essiccazione e per la difficoltà di preparazione. I due componenti, resina e catalizzatore, vanno miscelati in percentuali diverse e reagiscono in maniera differente secondo il grado di umidità e la temperatura dell'aria. Ottime per impregnare tessuti di vetro, carbonio e kevlar e quindi adatte alla stratificazione per realizzare scafi da stampo. Si usa con tessuto di vetro anche per irrobustire e impermeabilizzare barche in legno. La differenza tra poliestere e epossidica sta nella migliore qualità di quest'ultima e quindi nel costo, la poliestere è più sensibile al calore, si ammorbidisce, e ha un odore decisamente forte.

Adesso dovremmo essere in grado di scegliere e utilizzare al meglio il collante per la nostra costruzione. Certamente tra di voi ci saranno costruttori che hanno maturato diversi gradi di conoscenza sull'argomento, ecco che sarebbe utile poter mettere a confronto le varie esperienze per arricchire il nostro bagaglio tecnico.
--------------------------------------------
Ho corretto il testo.

Scubaleo

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Re: Parliamo di colle

Messaggio Da Scubaleo il Mer 19 Ago 2009 - 19:17

Questo messaggio, vale un pò per tutti...

Utilizzando il copia e incolla con la funzione "WYSIWYG" attiva, il testo risulta modificato rispetto alla formattazione usuale. Cambiano il font, le dimensioni e il colore del testo.

Quando volete utilizzare il "copia e incolla" disabilitate tale funzione con l'apposito tasto: modo WYSIWIG

Saluti da Scuba!!! Ciao


Ultima modifica di Scubaleo il Mer 19 Ago 2009 - 19:47, modificato 1 volta

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Re: Parliamo di colle

Messaggio Da Brad Barron il Mer 19 Ago 2009 - 19:35

ciao Mimmo,
non voglio offenderti ma il messaggio di questa discussione scritta da unimatrix l'avevo già letto e studiato a dovere! Smile
ho fatto queste domande perchè cercavo informazioni più specifiche!
se vado da castorama e chiedo cosa serve di piu tra le due, il commesso mi farebbe portare via l'intera scorta di colle! Smile
ecco cercavo delle informazioni dalle vostre esperienze dirette!

comunque grazie di avermi risposto!

nessuno mi può aiutare?

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Re: Parliamo di colle

Messaggio Da Ospite il Mer 19 Ago 2009 - 21:50

bene,per quel che mi riguarda per la costruzione degli scafi io uso la colla alifatica,se poi riesco a trovare un falegname benevolo ancora meglio perchè la loro alifatica è un portento.Per quel che riguarda l'applicazione del doppio fasciame,tavolato ed altro colla di coniglio,questa dà la possibilità di staccare il pezzo facilmente anche dopo diverso tempo.Della ciano uso quelli della casa dei piani del Gozzo: Tappo rosso (universale,gomma legno,metallo ,5 secondi),Tappo verde (corposo x legno e metalli, 10 secondi),Tappo blu (per legno ad assorbimento istantaneo,2 secondi ).-
Queste colle ,salvo la ciano,ma di altre marche,da Castorama (tra non molto cambierà l'insegna in Leroy Merlin) non le trovi,li troverai il vinavil,buono il tappo blu e molte colle bicomponenti per incollaggi specifici.

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Re: Parliamo di colle

Messaggio Da Brad Barron il Gio 20 Ago 2009 - 9:04

grazie dei tuoi consigli!
ottimo scoop quello su castorama! Smile

ora avrei vorrei un consiglio:
in campo modellistico cos'è più utile, più versatile la resina (o vetroresina) oppure le colle bicomponenti?
voi che avrete gia esperienze con questi materiali, avete qualche marca da consigliare?
in che formato si trova nei negozi?
quale mi converrebbe comprare per "facilità d'uso"?

per quanto riguarda le bicomponenti non ho capito se tutte sono epossidiche bicomponenti o se quest'ultimesono solo una variante delle colle bicomponenti!

volevo provare a far qualche piccola ripazione qua e la in casa così prendo manuallità con questo tipo di colle; e poi con questa scusa mi approvvigiono un "attrezzo" utile per il modellismo.

rimango in attesa di vostri suggerimenti

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Re: Parliamo di colle

Messaggio Da santos il Gio 20 Ago 2009 - 18:40

Caio Brad scusami di cuore ma ora sinceramente non ho capito nulla di quello che hai scritto.
Le resine sono una cosa
le vetroresine ne sono un'altra
le colle bicomponenti ne sono infinite
In campo modellistico possono essere usate tutte e tre come nessuna dipende da cosa devi fare quindi puoi essere più preciso nella tua richiesta di consiglio?
Un saluto
Sandro

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Re: Parliamo di colle

Messaggio Da pavel il Sab 24 Lug 2010 - 18:04

Naviganti ,
scusate ho visto questo interessantissimo dibattito solo da poco , non voglio fare pubblicità a una particolare marca di colla , ma non avendo, sulla confezione ,trovato la composizione , mi dite che tipo à la UHU

pavel
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Re: Parliamo di colle

Messaggio Da santos il Sab 24 Lug 2010 - 19:52

Ciao Pavel
UHU o Bostik è la stessa casa; se vai al sito ufficiale della UHU.it trovi la colla che usi e la relativa scheda tecnica.
Un saluto
Sandro

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